АРХИВ:Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

[ej4k]

Симптомы: двигатель 21126, 16 клапанник, троил, в четвертом цилиндре компрессия 2кг и масло. Масло доливал примерно 1 литр до замены (10 тыс.). Пробег в основном по трассе.
После вскрытия предстала следующая картина:

Откуда столько нагара? Кроме того похоже, что ГБЦ уже снимали - герметик нанесен неряшлево и прочие следы. Распредвалы выглядели нормально, без следов износа.
Диагноз ясен - прогар выпускного клапана 4 цилиндра. Дальнейший осмотр показал, что поршень 1 цилиндра ощутимо болтается, 2, 3 - шевелятся, 4 - сидит хорошо (рукой люфт не чувствуется). Под замену клапана 4 цилиндра (4 штуки). Также принято решение также менять поршневую. Визуально цилиндры выглядели идеально, следов износа не видно. Наблюдался некоторый рисунок (как я понял это как-раз хон). Поршни были B, B, B, C.
Такого хитрого инструмента в сервисе не было. Методом пристального взгляда и некоторого раздумья, мастер определил, что надо группу Е (ему виднее).
Куплены поршни СТК 82,0 (группа Е) - безвтыковые, кольца Prima, ну и соответствующие прокладки.
В итоге бывшие поршни выглядели следующим образом:

На всех поршнях виден износ юбки (правильно?), о чем это говорит, что означает?
В общем после "ремонта" двигатель троить перестал (еще бы). Заставил мастера замерить компрессию ((на будущее). Были получены следующие цифры: 15, 14,5, 16, 15,5. На мой взгляд показатели нормальные, а после некоторой обкатки (планирую через 2 тыс. сменить масло) должна выровняться. Правильно? Каких-то глобальных изменений (в лучшую или в худшую сторону) в работе двигателя не обнаружил, может просто стиль вождения спокойный.
З.Ы. Автомобиль 2010 года, пробег по спидометру 105 тыс. Я - второй хозяин, купил с пробегом 70 тыс (за 2 года). Масло Shell Helix Ultra 5w-40 - 3 замены, Shell Helix HX-8 5w-40 - 1 замена. На первое время залил Лукойл Люкс 5w-40.

[ej4k]

Сообщение от ej4k

Симптомы: двигатель 21126, 16 клапанник, троил, в четвертом цилиндре компрессия 2кг и масло. Масло доливал примерно 1 литр до замены (10 тыс.). Пробег в основном по трассе.
После вскрытия предстала следующая картина:
Вложение 119266Вложение 119267Вложение 119268
Откуда столько нагара? Кроме того похоже, что ГБЦ уже снимали - герметик нанесен неряшлево и прочие следы. Распредвалы выглядели нормально, без следов износа.
Диагноз ясен - прогар выпускного клапана 4 цилиндра. Дальнейший осмотр показал, что поршень 1 цилиндра ощутимо болтается, 2, 3 - шевелятся, 4 - сидит хорошо (рукой люфт не чувствуется). Под замену клапана 4 цилиндра (4 штуки). Также принято решение также менять поршневую. Визуально цилиндры выглядели идеально, следов износа не видно. Наблюдался некоторый рисунок (как я понял это как-раз хон). Поршни были B, B, B, C.
Такого хитрого инструмента в сервисе не было. Методом пристального взгляда и некоторого раздумья, мастер определил, что надо группу Е (ему виднее).
Куплены поршни СТК 82,0 (группа Е) - безвтыковые, кольца Prima, ну и соответствующие прокладки.
В итоге бывшие поршни выглядели следующим образом:
Вложение 119269Вложение 119270Вложение 119271Вложение 119272Вложение 119273Вложение 119274Вложение 119275
На всех поршнях виден износ юбки (правильно?), о чем это говорит, что означает?
В общем после "ремонта" двигатель троить перестал (еще бы). Заставил мастера замерить компрессию ((на будущее). Были получены следующие цифры: 15, 14,5, 16, 15,5. На мой взгляд показатели нормальные, а после некоторой обкатки (планирую через 2 тыс. сменить масло) должна выровняться. Правильно? Каких-то глобальных изменений (в лучшую или в худшую сторону) в работе двигателя не обнаружил, может просто стиль вождения спокойный.
З.Ы. Автомобиль 2010 года, пробег по спидометру 105 тыс. Я - второй хозяин, купил с пробегом 70 тыс (за 2 года). Масло Shell Helix Ultra 5w-40 - 3 замены, Shell Helix HX-8 5w-40 - 1 замена. На первое время залил Лукойл Люкс 5w-40.

Чую к "мастерам" скоро опять надо будет ехать.
Пробег после ремонта составил 160 км - двигатель стараюсь сильно не нагружать, обороты не задирать. На низах тянуть стала хуже. Если трогаться в горку - около 2тыс надо держать. Кроме того стал наблюдать следующую картину:
иногда при сбросе газа загорается лампа давления. Т.е. еду я, к примеру, на 3ей передаче - обороты в районе 3 тыс., выжимаю сцепление для переключения - обороты начинают падать и в районе 1500-2000 кратковременно вспыхивает лампа аварийного давления. На хх ничего не горит.
что такое может быть?

[ej4k]

Сообщение от ej4k

Чую к "мастерам" скоро опять надо будет ехать.
Пробег после ремонта составил 160 км - двигатель стараюсь сильно не нагружать, обороты не задирать. На низах тянуть стала хуже. Если трогаться в горку - около 2тыс надо держать. Кроме того стал наблюдать следующую картину:
иногда при сбросе газа загорается лампа давления. Т.е. еду я, к примеру, на 3ей передаче - обороты в районе 3 тыс., выжимаю сцепление для переключения - обороты начинают падать и в районе 1500-2000 кратковременно вспыхивает лампа аварийного давления. На хх ничего не горит.
что такое может быть?

Небольшое дополнение. Лампа недостаточного давления масла чаще всего загорается при торможении двигателем принажатии на педаль сцепления.. Т.е выглядит это так: обороты в районе 3 тыс., торможение двигателем (расход - 0), оборотыо пустилис до 2тыс, выжимаю сцепление и в районе 1500 кратковременно всплывает масленка.

[Алексей_Павлович]

Сообщение от ej4k

Небольшое дополнение. Лампа недостаточного давления масла чаще всего загорается при торможении двигателем принажатии на педаль сцепления.. Т.е выглядит это так: обороты в районе 3 тыс., торможение двигателем (расход - 0), оборотыо пустилис до 2тыс, выжимаю сцепление и в районе 1500 кратковременно всплывает масленка.

замерь давление масла механически.

[YURII.N]

Сообщение от ej4k

Небольшое дополнение. Лампа недостаточного давления масла чаще всего загорается при торможении двигателем принажатии на педаль сцепления.. Т.е выглядит это так: обороты в районе 3 тыс., торможение двигателем (расход - 0), оборотыо пустилис до 2тыс, выжимаю сцепление и в районе 1500 кратковременно всплывает масленка.

Очень похоже на низкий уровень масла или поврежденный маслоприемник. Для начала да, проверить давление механическим манометром, если в норме, снимать поддон и смотреть маслоприемник.

[Евгеннн]

Сообщение от YURII.N

Очень похоже на низкий уровень масла или поврежденный маслоприемник. Для начала да, проверить давление механическим манометром, если в норме, снимать поддон и смотреть маслоприемник.

Присоединяюсь. И ещё, как могли прослабиться распредвалы за 400 км пробега??? Они там с дуба съехали? (при нормальной смазке они 400 тысяч проходят).

[ej4k]

Краткое содержание предыдущих серий:
Двигатель масло кушал примерно 1 литр на 10 тыс, пробег по спидометру 106 тыс. (из них мой - 40 тыс.), на трассе затроила - пропала компрессия в 4 цилиндре. Вскрытие показало прогар клапана в 4 цилиндре. Заменены 4 клапана в 4 цилиндре, поршни на СТК группа Е, сальники, резинки. Примерно через 160 км при сбросе газа начала загораться лампа аварийного давления масла. Через 400 км на горячую начала гореть постоянно на ХХ. Вскрытие показало износ шеек РВ в районе 4 цилиндра. РВ заменили, проблема ушла. На ХХ лампа не загоралась. После этого лампа несколько раз моргнула под сброс газа. Масло заменил на Shell Helix HX-8 5w-40 (на котором ездил ранее). Лампа больше не загорается ни в движении ни на ХХ. Однако замер давления маслом манометром показал 0.7 на ХХ и 2 на оборотах.

Сообщение от YURII.N

Это точно. А такой вопрос, до ремонта с давлением все было в порядке? А то мож совпадение, а мы ремонтников кроем)))).

Тоже задаюсь этим вопросом. До этого давление никогда не мерил. В пользу того, что до ремонта все было нормально: задиры на РВ появились через 400 км. после ремонта, если бы давления не было - вышли из строя раньше; до ремонта не знал что такое лампочка в движении.

Сообщение от ej4k

Симптомы: двигатель 21126, 16 клапанник, троил, в четвертом цилиндре компрессия 2кг и масло. Масло доливал примерно 1 литр до замены (10 тыс.). Пробег в основном по трассе.
После вскрытия предстала следующая картина:
Вложение 119266Вложение 119267Вложение 119268
Откуда столько нагара? Кроме того похоже, что ГБЦ уже снимали - герметик нанесен неряшлево и прочие следы. Распредвалы выглядели нормально, без следов износа.
Диагноз ясен - прогар выпускного клапана 4 цилиндра. Дальнейший осмотр показал, что поршень 1 цилиндра ощутимо болтается, 2, 3 - шевелятся, 4 - сидит хорошо (рукой люфт не чувствуется). Под замену клапана 4 цилиндра (4 штуки). Также принято решение также менять поршневую. Визуально цилиндры выглядели идеально, следов износа не видно. Наблюдался некоторый рисунок (как я понял это как-раз хон). Поршни были B, B, B, C.
Такого хитрого инструмента в сервисе не было. Методом пристального взгляда и некоторого раздумья, мастер определил, что надо группу Е (ему виднее).
Куплены поршни СТК 82,0 (группа Е) - безвтыковые, кольца Prima, ну и соответствующие прокладки.
В итоге бывшие поршни выглядели следующим образом:
Вложение 119269Вложение 119270Вложение 119271Вложение 119272Вложение 119273Вложение 119274Вложение 119275
На всех поршнях виден износ юбки (правильно?), о чем это говорит, что означает?
В общем после "ремонта" двигатель троить перестал (еще бы). Заставил мастера замерить компрессию ((на будущее). Были получены следующие цифры: 15, 14,5, 16, 15,5. На мой взгляд показатели нормальные, а после некоторой обкатки (планирую через 2 тыс. сменить масло) должна выровняться. Правильно? Каких-то глобальных изменений (в лучшую или в худшую сторону) в работе двигателя не обнаружил, может просто стиль вождения спокойный.
З.Ы. Автомобиль 2010 года, пробег по спидометру 105 тыс. Я - второй хозяин, купил с пробегом 70 тыс (за 2 года). Масло Shell Helix Ultra 5w-40 - 3 замены, Shell Helix HX-8 5w-40 - 1 замена. На первое время залил Лукойл Люкс 5w-40.

Сообщение от ej4k

Чую к "мастерам" скоро опять надо будет ехать.
Пробег после ремонта составил 160 км - двигатель стараюсь сильно не нагружать, обороты не задирать. На низах тянуть стала хуже. Если трогаться в горку - около 2тыс надо держать. Кроме того стал наблюдать следующую картину:
иногда при сбросе газа загорается лампа давления. Т.е. еду я, к примеру, на 3ей передаче - обороты в районе 3 тыс., выжимаю сцепление для переключения - обороты начинают падать и в районе 1500-2000 кратковременно вспыхивает лампа аварийного давления. На хх ничего не горит.
что такое может быть?

Сообщение от ej4k

Небольшое дополнение. Лампа недостаточного давления масла чаще всего загорается при торможении двигателем принажатии на педаль сцепления.. Т.е выглядит это так: обороты в районе 3 тыс., торможение двигателем (расход - 0), оборотыо пустилис до 2тыс, выжимаю сцепление и в районе 1500 кратковременно всплывает масленка.

Сообщение от ej4k

Приехал я к тем товарищам, которые делали. Пробег составляет около 400 километров. Манометра, как я понял у них нет, однако посовещавшись, пришли к выводу, что виноваты распредвалы - прослаблены. Лампочка на хх теперь уже так активно моргает (почти горит). Обнадеживает тот факт, что распредвалы мерить и шлифовать или наращивать будут не они, а где-то в мастерской.

Сообщение от ej4k

В общем головку вскрыли. Пока криминала никакого не видно
Вложение 119581Вложение 119582Вложение 119583
Однако в местах отмеченных красными кружками в центре шейки чувствуется бугор. Особенно где двойной кружок.
Вложение 119584
Как я понимаю это значит РВ точить или под замену? До ремонта РВ стояли этиже.
Распредвала приговорили к замене - задиры. Меняют на масло. Типа Лукойл синтетика - слишком жидкое. Мой аргумент против - не за 300 км.

Сообщение от ej4k

Распредвалы поменяли, двигатель собрали. После сборки грели до 90 градусов и чуть выше - лампочка на ХХ даже не моргнула. Есть какой-то цокающий звук, но на гидрик не похож. Пришли к выводу - звук со стороны кат.коллектора.
Однако до сих пор терзают смутные сомнения - износ шеек РВ - это следствие или причина? И Лукойл я думаю все-таки поменять. Чтоб не думалось.
Вложение 119588Вложение 119589

Сообщение от ej4k

Сразу после первого ремонта пробеги были по городу и иногда лампа моргала при сбросе газа. Потом через некоторое время когда проехался по трассе и состоял на хх - начала моргать и на хх, а затем стала гореть. После ремонта проехал около 400км. Вернулся в сервис с горящей лампой. Разобрали голову, износ на шейках рв в районе 4 цилиндра. Поменяли валы, погоняли на хх - лампа не горит. Однако под сброс газа лампа моргнула, хотя может и померещилось - не удивлюсь. Заменил Лукойл на шелл. Больше не моргала. Как-то так. Скоро свихнусь с этим ремонтом.

[Евгеннн]

Я думаю, что был "косяк" ремонтников. Какой, они после второй переборки знают, но не скажут. 400 км двигатель работал при масляном голодании и в парах трения шейки коленвала/вкладыши и р.валы/постели увеличился зазор. И после второй переборки давление в системе смазки стало ниже чем было до начала эпопеи. "Найти" давление масла встанет дорого - замена всех вкладышей, и т.д. ... . В таких случаях переходят на масло с повышенной вязкостью (10 - 40, а на лето можно и 15 - 40, 20 -40). Так можно ездить довольно долго.

[Алексей_Павлович]

Сообщение от Евгеннн

Я думаю, что был "косяк" ремонтников. Какой, они после второй переборки знают, но не скажут. 400 км двигатель работал при масляном голодании и в парах трения шейки коленвала/вкладыши и р.валы/постели увеличился зазор. И после второй переборки давление в системе смазки стало ниже чем было до начала эпопеи. "Найти" давление масла встанет дорого - замена всех вкладышей, и т.д. ... . В таких случаях переходят на масло с повышенной вязкостью (10 - 40, а на лето можно и 15 - 40, 20 -40). Так можно ездить довольно долго.

это ездой назвать нельзя, а то потом оторванные шатуны, пробитые блоки, если нет давления, его не будет ни на каком масле, разве что на холодную. Мои моторы ездят на 5w30 и 0w40, давление в норме в любую жару, нагрузки терпят свободно.

[Евгеннн]

Сообщение от Алексей_Павлович

это ездой назвать нельзя, а то потом оторванные шатуны, пробитые блоки, если нет давления, его не будет ни на каком масле, разве что на холодную. Мои моторы ездят на 5w30 и 0w40, давление в норме в любую жару, нагрузки терпят свободно.

Мои моторы тоже ездят на 5w30 и 0w40. И кручу я их до отсечки. Ну и чем кичиться? Речь идет не о них. Есть проблема конкретного двигателя. Чтобы восстановить в нём давление масла нужно (после промеров) прошлифовать или заменить коленвал, вкладыши, р.валы, головку блока, крышку р.валов и т.д. Но, если у двигателя приемлемая компрессия и динамика устраивает, то есть классическое (а не мной придуманное) решение проблемы которое уже применялось на миллионах автомобилей во всем мире. Сейчас не знаю, а в своё время выпускали специальные загущающие присадки в масло. Человек уже немного повысил давление заменой масла. Он уже подвинулся в правильном направлении. А если в системе будет давление и всё будет нормально смазываться, то откуда что-то там оторванное и пробитое. Если бы он жил в Ташкенте, то на лето можно попробовать и 20 - 50. А всё менять - не сложно, но дорого, и правильно ли? Тогда можно поменять двигатель или машину. Впрочем Вам уже ответили ...

Алексей_Павлович, так то вы правы, но у самого был грех, на старой шестерке тысяч двадцать проехал добавляя в масло загущающую присадку (есть специальные), пока не продал машину. Причина та же - низкое давление, а перебирать смысла не было)))).

Это был не грех, а технически грамотное в такой ситуации решение.