АРХИВ: Помпа для двигателя 21126. Обсуждение, часть 7...

[Serg901]

Сообщение от KAA6A

Меняю масло через 7,5 т. км., так как условия эксплуатации очень тяжелые

Определить необходимость ТО по моточасам проще, не нужно учитывать нюансы эксплуатации.

[KAA6A]

Сообщение от Foland11

KAA6A, ролики должны быть со стороны зубчатого шкива (там все таки нагрузка серьезная), а шарики со стороны крыльчатки.

Я разве не то имел ввиду? Сопромат никто не отменял, нагрузка на один шарик больше чем на один ролик. Вот эту схему и беру за основу (та же и с завода шла помпа). Не зря на нагруженную ось авто (заднюю) ставят роликовый подшипник, не зря в карданном соединении роликовый подшипник, а не шариковый.

Сообщение от Foland11

Еще шариковый подшипник исключает осевое смещение вала со шкивом и крыльчаткой.

Только радиально-уорный подшипник (как на ступице переднего колеса) исключает осевое смещение (предназначен для восприятия осевых нагрузок в обоих направлениях), а в нашем случае, он как бутафория, поддерживающая вал

Сообщение от Foland11

Если у тебя шарики со стороны шкива, значит стоит подшипник шарик-шарик.

Я эту схему считаю подделкой (выпуск заводчанами вне сменного времени) или занижение ресурса и надежности узла, эта схема быстро сдувается под нагрузкой, особенно осевого смещения + при этой схеме есть высокая вероятность выбега (при перекосе вала, шарики стремятся выбежать из дорожки к её краю и будет закусывание) шариков со своей дорожки и как результат - клин помпы и Сталинград.

Сообщение от Foland11

Ролики это хорошо, но есть одно но. Ролики не терпят углового перекоса. Cепаратор и беговая дорожка чуть подработалась, разбилась, у валика помпы появляется биение, сальник начинает пропускать горячий тосол, вымывается смазка из подшипника и начинается его разрушение. Эт так, к сведению.

ДАЖЕ если ролик будет работать в тосоле, то пока выкрошится его беговая дорожка или ролик будет выкрашиваться, все равно пятно контакта оставшихся поверхностей ВЫШЕ, чем у шарикового подшипника. Это я и считаю надежностью узла. Водитель не сразу заметит течь (при ежедневном осмотре (ЕТО) не лазят в ГРМ), а узел будет еще какое-то время работать (в идеале от ТО до ТО). Дренажное отверстие на то и нацелено, чтобы просигнализировать водителю, что узел пора менять, а не так, день капает помпа, а на второй клин её и все. По мне так пусть тосол пойдет - не сразу замечу, как получится так заменю, чем он пойдет и за оочень короткий срок клинанет. И вообще, цель форума решить вопрос, как повысить надежность узла или хотя бы избежать клина его. В моем случае , я проехал 5 т. км. с текущей помпой (в которой роликовый подшипник) и это результат. Здесь и кроется ответ в надежности ТЗА помп, если они идут с роликовым подшипником, как с завода, то на них народ проезжает примерно 40 т. км. (+-10 т. км.), а это хоть какая-то гарантия, что это время можно туда даже не смотреть.
Сегодня купил у оф. дилера новую помпу и под частичный разбор, и снова блевота, да и только (снова шариковые подшипники, а на них ездить сыкотно). Если в помпах 2010-2013 стояли вологодские подшипники VBF, то сейчас вообще Китай ставят CRAFT. ТЗА Спорт нарыть не смог
Произведена 12 января 2015 года (если верить паспорту и гравировке)

Расположение шариков и их количество такое же как у Пиленги, но сепаратор другой (больше). Смазки как обычно - почти нет.

Крыльчатка как у ТЗА Спорт (почти, за разницей материала и отсутствием маркировки ТЗА на ней)

Сделали бы на заводе отдел VIP: помпы со 100% гарантией (все проверено, испытано, без отклонения, даже в допуске), пусть даже за 5 т.р., так нет, для конвейера будут делать нормальные, а остальные на отвали.

Добавлено через 7 минут
А я по этому вопросу и не вникаю. Кашу маслом не испортишь. Я лучше лишний раз масло машине куплю, чем всякие блестючки на ниппеля, защелки дверей и прочую бутафорию... Вот с помпами не везет.

Добавлено через 1 минуту
Как-то так получается.

Сообщение от Serg901

Определить необходимость ТО по моточасам проще, не нужно учитывать нюансы эксплуатации.

[becool]

Сообщение от KAA6A

Крыльчатка как у ТЗА Спорт (почти, за разницей материала и отсутствием маркировки ТЗА на ней)

Угол лопастей таки разный. Вот ТЗА Спорт:

Сообщение от KAA6A

у оф. дилера новую помпу и под частичный разбор, и снова блевота, да и только (снова шариковые подшипники...

Сообщение от KAA6A

ставят CRAFT

Да, печально это... Слышал я, что у ТЗА куча поставщиков подшипников и ставят они в свои помпы то что есть на складе...

Сообщение от KAA6A

ТЗА Спорт нарыть не смог

Вот его содержимое как раз и очень интересно
Хочется верить, что туда не пихают что попало, ибо на них, по-крайней мере, заявлен подшипник конкретной фирмы. А на обычные ТЗА никто и не обещал ставить конкретные подшипники - вот и получается вполне "официальная" лоторея...

[Вася75]

KAA6A, Купил помпу ТЗА-2012 года, и коробка толстая и синяя-значит она еще нормальная.

[KAA6A]

Сообщение от becool

Да, печально это... Слышал я, что у ТЗА куча поставщиков подшипников и ставят они в свои помпы то что есть на складе...

Я понимаю, что если бы у нас подшипниковых заводов не было или они их пластилиновые делали, так нет. Хотя бы VBF Вологодский завод (23 ГПЗ), явно работой не загружен. Явно Китай не качеством берет, а ценой.

Сообщение от becool

Хочется верить, что туда не пихают что попало, ибо на них, по-крайней мере, заявлен подшипник конкретной фирмы.

http://www.kinex.sk/dokumenty/1371802572.pdf написано красиво, посмотрим на деле
А то на витрине была помпа на ВАЗ 21114-1307010-20 ТЗА Спорт (последняя), я ещё продавца подколол, что на коробке на ВАЗ 21114-1307010-20 и шкив от ВАЗ 21114-1307010-20, а на корпусе ВАЗ 2170, если что, то с "левых-официальных" помп шкив возьму (хоть с драной овцы клок шерсти взять) и в путь.

[becool]

Сообщение от KAA6A

посмотрим на деле

Я уже тыщ 6 км наблюдаю во всю - пока все нормально...

[Евген985]

я что то парни понять не могу,что вы делаетепомпы новые дербаните,по что?подшипники рассматриваете.помпа либо ходит,либо нет,третьего не дано.
я свою L125 потом разберу,если не продам с ней.

[becool]

Сообщение от KAA6A

у оф. дилера новую помпу и под частичный разбор, и снова блевота, да и только (снова шариковые подшипники...

Сообщение от KAA6A

ставят CRAFT

Кстати, заявлено, что Кинекс ставятся на конвеерные помпы:
http://www.ladakalina.ru/reviews/101...klubnikov.html

Нарекание: «Недолговечная помпа»
МЕРОПРИЯТИЯ:
Внедрен новый подшипник помпы производства фирмы «Кинекс». Выхода его из строя не отмечается.

Получается, что или у оф дилера (кстати, чьего дилера? Автоваза или ТЗА?) не конвеерная таки помпа в продаже или на конвеере ставят не совсем Кинекс. Первое более на правду смхивает, ибо ходит таки легенда про "вечные" заводские помпы, чего не скажешь про "продажные"...

[KAA6A]

Сообщение от Вася75

KAA6A, Купил помпу ТЗА-2012 года, и коробка толстая и синяя-значит она еще нормальная.

У меня вот такие коробки,

поставил ту, что 2014 года, так как у неё крыльчатка такая же как старая была и тоже на валу буковки с циферками выбиты были, но её не вскрывал, так как утром на работу, а ремонта вагон и телега. Вот сейчас сижу и писаю кипятком от того что стоит - аноним.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от becool

http://www.ladakalina.ru/reviews/101...klubnikov.html

Есть что почитать,, спасибо

Добавлено через 7 минут

Сообщение от becool

Получается, что или у оф дилера (кстати, чьего дилера? Автоваза или ТЗА?)

АвтоВАЗа, кто машинами торгует, обслуживает... и при них есть магазин.

[Вася75]

KAA6A, Да такая коробка. 12 тысяч назад поставил ТЗА- в более мягкой упаковке и комплект Гейтц-поменял на 80 тыс заводское-желею еще смело взял бы 20-30 тыс. Прикупил еще Гейтц-слушаю и смотрю каждый день.