Политика 17

[soulmaster]

Сообщение от Kostikov

Специально для soulmaster

Специально для Kostikov.
Я всё ждал, когда же следующего прорвёт...

Сообщение от Kostikov

у нас огромное предприятие, но зарплыты начинаются от 9 тыр и очень часто НЕТ карьерного роста.

Если у вас там огромное предприятие, то я НИКОГДА не поверю в отсутствие карьерного роста. Я сейчас сам работаю на таком. Это частная контора. Народу далеко за тыщу человек. Расти можно ВСЕГДА! Как обычным инженером, повышая категорию и квалификацию, так и вверх по лестнице возможности нет-нет открываются.
НО!!! Хочу подчеркнуть, что чем выше хочешь вырасти, тем сильнее за это надо бороться. Никто тут не ходит и не упрашивает стать начальниками инженеров. Нет. Надо самому всячески стремиться, показывать, доказывать, вкалывать и обосновывать. И тогда, рано или поздно, будети результат. А если сидеть и ждать, когда тебе должность на блюдечке принесут... Ну в общем да, при таком раскладе будет как у вас там - НЕТ карьерного роста.

Пвоторюсь. Довелось полгода поработать на УОМЗ. Ситуация - один-в-один.

Сообщение от Kostikov

И люди порой всю жизнь работают на одном месте, потому что тупо некуда пойти.

Самара? Некуда пойти? Я вас умоляю, уважаемый! Вот только не про Самару мне это рассказывайте. Привели бы в пример тот же Тольятти что ли... И то не самый лучший пример бы был, ибо Самара под боком.

Сообщение от Kostikov

Знания - хорошо, но вот применение своих знаний - это совсем другое. Вот, например, в конце 90-х - начале 2000-х был бум в ВУЗах на факультеты экономики и юриспруденции. И где сейчас эти специалисты? Правильно - за прилавками магазинов и ларьков, в зале Евросети/Связного/ и иже с ними.

Никто этих инфантильных мечтателей малкой не загонял на эти специальности. Ежу было понятно уже тогда, что хорошо пристроятся только выпускники из первой волны, худо-бедно - из пары-тройки следующих, а дальше - нах никому не будут нужны эти деятели. Но почему-то студенты и их родители яросно рвались даже на платные факультеты и выучивали своих чад на этих самых менеджеров и юристов... Сами виноваты, нечего теперь плакаться, что так всё плохо. Думать надо было башкой, а не пятой точкой, когда поступали "на все деньги".

Сообщение от Kostikov

Вакансий много в стране, согласен. НО зарплата там такая, что за нее работать не хочет никто, т.к. она уже просто НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ СЕГОДНЯШНИМ РЕАЛИЯМ при стоимости хлеба от 30 р, мяса от 300 р., молока 50 р. и т.д. и т.п.

Нормально там всё с зарплатой. Кто ищет - тот найдёт.

Сообщение от Kostikov

У меня жена (В/о, пед.стаж 8 лет) в садике работает воспитателем с окладом 9100 (!) к зарпляте плюсуй 10% за стаж, минусуй 13% подоходный и 1% профсоюзный. Из подмеченного, что у меня жена сидела в декрете, что они с ребенком сейчас в садике больше денег не стало, ибо вся зарплата жены уходит на то, чтобы оплатить садик, одеться самой (ато как известно, если в школе встретите плохо одетую женщину, знайте - это учительица) и очень много на ребенка. В сухом остатке моя зарплата. Да, мы оба работаем, а из доходов - моя же зарплата в 30 тыр.

Ты - мужчина. Твоя задача - семью обеспечивать. Если бы я на заработок жены своей рассчитывал хоть когда-либо, я бы уже давно бы по миру пошёл. Я был воспитан в традициях, что глава семьи - мужчина и обеспечивает семью - тоже мужчина. Жена, конечно же, тоже должна/может работать, но это не должно быть основополагающим для семейного бюджета.
Хоть какашками меня тут закидайте все, но главой и "добытчиком" семьи должен быть мужчина. Такое вот моё имхо. У меня жена уже два года скоро как в декрете сидит. Да, стало тяжелее, чем до этого. Но именно из-за её декрета я и стал зарабатывать больше, чтобы мои жена и сын не ощутили снижения уровня жизни.

Сообщение от Kostikov

Одно радует, что она белая и стабильная.

Ну так и у меня такая. И ингда я об этом даже жалею... Обычно это бывает в конце года, когда я вижу, сколько я налогов за год отдал.

Сообщение от Kostikov

А вот бОльшая часть частных контор предлагает серые зарплаты. А народ сейчас уже гораздо умнее стал - он думает еще и о пенсии! Какая пенсия будет у вас при сером заработке?

Да?
Я вот тоже думаю о пенсии.
И знаешь, какая у меня первая мысль, когда я о ней думаю? А доживу ли я до неё вообще??? И сколько я там проживу, на пенсии той? Поэтому лучше уж брать все эти деньги сейчас и тратить их сейчас, создавая материальные блага для своей семьи. А не когда-то там "потом", на непонятные перспективы...

Сообщение от Kostikov

Я соглашусь с высказыванием своего отца (он все-таки руководит на разных должностях с 83 года) "Не может быть много высокооплачиваемых мест, рассчитаных на высококвалифицированных специалистов. Дерьмо тоже должен кто-то вывозить" а потом подмечает он же "Но это не знасчит, что они должны это делать почти даром ибо труд из разряда "больше бери, дальше кидай, пока летит отдыхай".

Всё правильно отец говорит.

Сообщение от Kostikov

Для тех кто сидит за чертежами, схемами, графиками, и в том числе для IT-шников, которые считают, что они трудятся наравне с другими всегда хочется сказать - поработайте руками, потом подумайте что сложнее. И придете к выводу, что для работы лопатой тоже надо много сил и знаний (например, при строительстве жилья), но почему-то за это не платят, хотя огрехи связистов проще убрать, чем заново отстроить дом.

Ооооо!!!!!!!
Моя любимая тема )))))
Сразу видно человека, который не знает, что это такое - личная ответственность за ЧУЖОЙ труд.
Значит, во-первых. Я знаю, что такое работать руками. Я далеко не всегда был айтишником, на начальных курсах пришлось и грузчиком даже временами подрабатывать.
Во-вторых. Тот, кто стоит в самом конце производственной цепочки - всегда несёт самую маленькую ответственность. Очень простой пример. Вот мы все периодически ругаем приору за её огрехи. Но если, допустим, бракованую деталь, которую выточил жопорукий токарь на заводе, можно тупо взять, да и заменить, то, к примеру, поменять задние барабаны на дисковые тормоза - задача уже далеко не такая тривиальная, поскольку потребует за собой дополнительных переделок. То есть, чтобы изменить что-то в НАЧАЛЬНЫХ ЧЕРТЕЖАХ, а не в конечных деталях, надо уже приложить гораздо больших усилий!!! Вот и думайте тогда, уважаемый, почему интеллектуальный труд часто ценится выше труда ручного!
Ну или такой пример. Если рабочий просто положит криво пару-тройку кирпичей в кладке - это фигня. А вот если здание изначально спроектировано через ж.пу, то возможны варианты вплоть до такого. Улавливаете?

Сообщение от Kostikov

Никто не задумывался, почему сфера "обслуживания" нужд населения получает денег больше чем сфера "производства"? А потому. что затраты меньше на это меньше, ибо сфера обслуживания просто расширяет/увеличивает количество обслуживаемых, основываясь на уже имеющемся опыте и технологиях, а производитель должен/обязан проработать весь процесс от металлической болванки до конечного продукта с колоссальными по отношению к другим сферам затратами. Почему нефтяники много получают? Да потому что они "В принципе" ничего не производят - они добывают и делят нефть на компоненты и ставят цену работы такую какая вздумается. С природным газом еще прикольнее - его только почистить надо. А вот, чтобы он горел в комфорке должна уже поработать сфера производства.

Никто не задумывался, почему мы так любим искать соринки в чужом глазу, игнорируя брёвна в своих?
Сфера услуг существует, потому что люди готовы за эти услуги платить! Всё. Других вариантов нет.
По поводу нефтяников - поработайте-ка на буровой с месячишко. А потом уже судите о лёгкости и несостоятельности их труда.

Сообщение от Kostikov

Мы любим говорить о Западе (особенно америке) и иже с ними, а ведь там налоги не ровня нашим, и в той же америке социалка "не для всех". И если у нас даже бомжа медики вылечат, то в штатах тебя обслужат, если у тебя есть страховка. Также там обстоят дела и с образоваием... Поэтому ТАМ очень много людей которые даже писать/читать не умеют.

Вы - любите. Я - нет. Но если уж вы о ней заговорили, то там и бомжа довезут до какой-нить благотворительной больнички, и вообще в таких заведениях всем помощь готовы оказать. А страховка - это доступ к услугам более высокого качества, только и всего. И, опять же, не надо смотреть ТУДА. Делайте так, чтобы вам лучше жилось ЗДЕСЬ!