Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Приора (Lada Priora).
Ты не хотел же закрыть тему? Что с чем? рабочий цилиндр раздвигает колодки, все! Как правило цилиндр двухсторонний, а контур один! Не клинило поршни при износе или один из поршней?? А вибрации и биения? А не задумывался зачем люди покупают комплекты ЗДТ на ВАЗ? Может не стоит из пустого в порожнее?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ANTO
Не стоит сравнивать ущербную конструкцию збт ваза, с той же хотя бы логоновской, не говорю. уже про более приличные машины, я ни на одной машине с збт не подтягивал ручник, кроме вазов,даже на асфальте, этот ручник колеса в кол ставил.Как писали выше, сомневаюсь, что на весту будут те же тормоза ставить, что и на прошлые вазы, хотя время покажет.
Да конструкция не ущербная, как и у всех)) Только вот чугунное кольцо у меня лопалось в алюминевом диске)))) Потом ставил чугунки))
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Geram
не спора ради, уточнения для...
у меня для вас плохие новости
здт изнашиваются быстрее не только барабанов, но часто и быстрее пдт
из-за меньшей площади накладок дискового тормоза давление на них больше раза в 3, плюс все сильно усугубляется еще и грязью летящей с переда автомобиля и действующей как грубый наждак стирающий диски бывает за 20-25к км
а уж какие у нас дороги в нелетний период думаю все знают
Какое то странное предположение как минимум. У меня перед зад дисковые тормоза. Есть всевозможные электронные системы. Про распределение тормозных усилий Вы в курсе я думаю, о работе систем курсовой устойчивости и прочих систем. У меня перед изнашивается немножко быстрей, как и на всех авто!
Ну вы тут и бреда понаписали. Вроде уже не школьники. Раз уж у барабанов преимущество перед дисками, то почему бы их не ставить если уж не на формулу 1, так на машины участвующие в Даккаре. Там вам и лужи поглубже и грязи с песком побольше и пробеги приличные. Как раз надёжность долговечность и эффективность барабанов рулила бы.
Если по делу, как часто вы приверженцы збт подтягиваете ручник? От этого напрямую зависит момент начала " срабатывания". А как же с абс и системой курсовой устойчивости? Ведь её эффективность напрямую зависит от времени блокирования/деблокирования тормозного механизма. У какого типа тормозов оно меньше? Ну и так напоследок, а как быть с перегревами тем кто живёт и ездит в горах? Или хрен с ними пусть передом тормозят, раз барабаны перегреваются быстро.
И без всякой рекламы. Разница между здт и збт на одной и той-же машине очень ощутима даже в городе при шинах уже чуть выше среднего.
p.s. колодки задние меньше носятся у збт потому, что ручник лазить подтягивать лень. Задок просто не тормозит и всё, чему изнашиваться, зато вся нагрузка на перед, и меняете колодки двараза за лето. А если заставлять зад тормозить как ему положено, то колодки и барабан изнашиваются будь здоров. Раз в месяц приходилось ручник подтягивать, надоело плюнул и поставил здт, и забыл про ручник. проездил больше года, колодки ещё не менял впрочем как и передние теперь, пробег больше 25000км.
Ну вы тут и бреда понаписали. Вроде уже не школьники. Раз уж у барабанов преимущество перед дисками, то почему бы их не ставить если уж не на формулу 1, так на машины участвующие в Даккаре. Там вам и лужи поглубже и грязи с песком побольше и пробеги приличные. Как раз надёжность долговечность и эффективность барабанов рулила бы.
Если по делу, как часто вы приверженцы збт подтягиваете ручник? От этого напрямую зависит момент начала " срабатывания". А как же с абс и системой курсовой устойчивости? Ведь её эффективность напрямую зависит от времени блокирования/деблокирования тормозного механизма. У какого типа тормозов оно меньше? Ну и так напоследок, а как быть с перегревами тем кто живёт и ездит в горах? Или хрен с ними пусть передом тормозят, раз барабаны перегреваются быстро.
И без всякой рекламы. Разница между здт и збт на одной и той-же машине очень ощутима даже в городе при шинах уже чуть выше среднего.
p.s. колодки задние меньше носятся у збт потому, что ручник лазить подтягивать лень. Задок просто не тормозит и всё, чему изнашиваться, зато вся нагрузка на перед, и меняете колодки двараза за лето. А если заставлять зад тормозить как ему положено, то колодки и барабан изнашиваются будь здоров. Раз в месяц приходилось ручник подтягивать, надоело плюнул и поставил здт, и забыл про ручник. проездил больше года, колодки ещё не менял впрочем как и передние теперь, пробег больше 25000км.
Не стоит сравнивать ущербную конструкцию збт ваза, с той же хотя бы логоновской, не говорю. уже про более приличные машины, я ни на одной машине с збт не подтягивал ручник, кроме вазов,даже на асфальте, этот ручник колеса в кол ставил.Как писали выше, сомневаюсь, что на весту будут те же тормоза ставить, что и на прошлые вазы, хотя время покажет.
Не стоит сравнивать ущербную конструкцию збт ваза, с той же хотя бы логоновской, не говорю. уже про более приличные машины, я ни на одной машине с збт не подтягивал ручник, кроме вазов,даже на асфальте, этот ручник колеса в кол ставил.Как писали выше, сомневаюсь, что на весту будут те же тормоза ставить, что и на прошлые вазы, хотя время покажет.
Конечно вазовский вариант ставить не будут, но и не вазовский не многим лучше.
Ну не меняют лучшее на хорошее, даже если в обслуживании это самое лучшее дороже чем хорошее. Так с чего ПБТ на ПДТ весь мир заменил.
Конечно вазовский вариант ставить не будут, но и не вазовский не многим лучше.
Ну не меняют лучшее на хорошее, даже если в обслуживании это самое лучшее дороже чем хорошее. Так с чего ПБТ на ПДТ весь мир заменил.
Задние тормоза несут посредственную функцию, они не испытывают таких нагрузок, как передние. Никто не спорит, что дт более эффективны, вопрос в другом, насколько нужна эта эффективность, там где она может потребоваться, один раз из тысячио.Я говорю сейчас, про не большие переднеприводные авто.
Отличный пример, для меня был Сузуки сх4 на который, после рестайла стали ставить здт. Дак вот, довелось эксплотировать сразу обе, пересаживаясь с одной, на другую, пару раз в день, в течении недели я реально не ощутил никакой разницы, и там и там тормоза четкие и легко прогнозируемы, это при том, что старая сузука имела пробег под 100,
новая 15.
А подумайте, почему ВАЗ заменил ДТ на БТ на задней оси, а не на передней. И не на обеих осях сразу.
Выше давалось пояснение в связи с очень хреновыми дорогами, а точнее с их отсутствием и присутствием в массе своей именно направлений движения, в те времена былинные в бывшем СССР.
А сейчас это уже не актуально ну просто совсем.
ЗБТ ВАЗ ставил и ставит и будет ставить лишь по одной простой причине. Он их делает сам.(кроме колодок и цилиндра) а ЗДТ прийдётся покупать или закупать оборудование. А так поставят чугунку от ниссана/логана и пользуйте. В нормы метров тормозного пути попадает и ладно.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Lemieux
А как связан ручник и торможение?
На ПП вазовском на прямую. Тупо механически ограничивает "схождение" колодок на "астрономические" величины. Выше приводил цифры по зазору который обеспечивает саморегулируюшийся цилиндр, в среднем 1.5мм колодка/барабан. Удерживая их в непосредственной близости от барабана. И при этом не требуется заполнять цилиндр для выборки зазора, на это уходит рабочий ход ГТЦ и время. Вот и выходит перед тормозит а зад зазор выбирает.
Последний раз редактировалось vega202; 25.09.2015 в 16:26.
Я вот другого не могу понять - зачем смотреть на те глупости, которые делают другие и повторять их? Неоднократно люди, которые внедрили себе ЗДТ на ВАЗы, отписывались, что толку от них - как от козла молока...
Кто так говорит? Все наоборот трубят что как будто на барабанах нет тормозов
И я с ними полностью согласен. У меня вибрации были при торможении со 120, звук, вибрация, гул пздц. Поменял передние диски с колодками - результата ноль. Поменял задние на чугун - все прошло, правда через год опять появилось.
Колодки задние с АБС мне обошлись в 800 руб 2 года назад, тогда как передние вазовские стоят сейчас 375руб! Потекли оба тормозных цилиндра! Вроде 100руб штука стоили! Ручника нет и не было, то и дело его подтягивай. Замена колодок на барабанх копец история сам хер поменяешь, стоимость замены раза в 2 больше,чем на дисковых! Торможения тоже нет ни хрена, морда ток тормозит, зад чуть помогает! У друга пробег 80тыс(возможно еще скручен, хз), 1 барабан лопнутый! Барабаны - ГОВНО! Ни одного плюса я не вижу у них.
А кто, простите, не пользовал никогда дисковые пусть не кричит тут о плюсах барабанов! Их нет! В топку барабаны!
Добавлено через 11 минут
А теперь давайте о ценах? Можно купить сейчас нормальный тюн комплект ЗДТ под названием Заводской тюнинг за 8500руб!
Это всё, пыльник под диск, сами диски, шланги, план-шайбы, болты.
Это не завод, тут навар думаю процентов 100...
А если менять на ЗБТ, то барабаны по 650*2 + колодки 800*2+цилиндры 150*2+внутренности барабана с гребенкой АБС, пружинами и пр. еще наверное минимум 1000*2 = 5000руб.
То есть даже если дисковые и дороже, то встанут ну пусть на 5000руб к конечной цене автомобиля. Ну почему не сделать такую опцию хотя бы в люксе??
Если по делу, как часто вы приверженцы збт подтягиваете ручник? От этого напрямую зависит момент начала " срабатывания".
С чего бы это. На копейке задние тормоза регулировали, а уже начиная с трёшки там стоит саморегулирующийся цилиндр, который выдерживает зазор. А вот на дисковых зазор вообще не регулируется - его нет и колодки всегда слегка тормозят машину и греют диск.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Vovanoto
То есть даже если дисковые и дороже, то встанут ну пусть на 5000руб к конечной цене автомобиля. Ну почему не сделать такую опцию хотя бы в люксе??
Потому, что придётся или тормоза с гарантии снимать или за счёт ВАЗа на каждом ТО менять по нашим дорогам.
Ну и про копейку: "...Еще на ранних стадиях испытаний выяснилось, что отечественное бездорожье неприемлемо для задних дисковых тормозов Fiat – уже при 2-3 тысячах км пробега колодки стирались до металла, поэтому тормоза заменили барабанными."
gvsp, ну тогда раз на ваз 2103 задние колодки саморегулирующиеся то прошу показать мне сей механизм на збт ваз - самара, калина, приора. какой именно зазор выдерживает этот саморегулирующийся цилиндр?
1.25-1.65мм. Это с каждой стороны?
Этот так называемый механизм саморегулировки работает только на новом цилиндре с новым барабаном, а потом барабан становится яйцом и цилиндры утапливаются внутрь как миленькие, после чего зазор становится таким на колодках что пол хода педали уходит на их подводку у барабану. Потому и абс в ногу лупит как окаянная. На дисках же, если не кривые, только чуть "вибрирует" под ногою педаль.
Последний раз редактировалось vega202; 24.09.2015 в 20:54.
Комбинированный вид
