надо будет уточнить насчет летописей и этого фоменко с его теорией
В любом книжном магазине, в разделе "историческая литература" самые большие и красивые книжки - их (тоже наводит на размышления).
Сама теория проста. Ни Фоменко, ни Носсвский - не историки по образованию. Они попытались применить статистический анализ при обработке данных различных исторических летописей и пр. описаний, исходя из того, что у одного и того же события будет одинаковый "спектр упоминаемости" в источниках. Это позволило им заткнуть дыру в Скалигеровской хронологии исторических событий, кторой мы сейчас пользуемся (причем нестыковки у Скалигера никто никогда не отрицал).
Вот и вышло по Носсовскому-Фоменко, что история "похудела" и объединились в одно лицо различные, как считалось, исторические персонажи...
Современными историками некоторые их идеи принимаются к рассмотрению, а некоторые отрицаются за явной ненаучностью....
Кстати, место Куликовской битвы до сих пор не имеет археологических подтверждений. На "официальном месте" (между с. Монастырщина и Красным холмом в Тульской области) по археологическим данным было боестолкновение, но лет на 50-70 позже и значительно меньшего масштаба, чем описано в летописях. В конце 1970-х годов в предверие 600 годовщины события там чуть ли не все археологи СССР копали с привлечением армии и еще кучи специалистов, вплоть до ботаников и геологов с гидрографами.
Вот при мне там снаряд фугасный нашли, но это точно зима 1941 года...
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Axt
в существовании того самого трехсотлетнего беспросветного ига, как нам это официальная история преподносит.
Почему-то на этот период как раз приходится расцвет культурной жизни на Руси.
Кстати, о Куликовской битве, ее последствиях и иге...
Фактически, Мамай был узурпатором власти в Орде. Тохтамыш - законным наследником. Димтрий - хреновым дипломатом. Итог: угробил свое войско в процессе ослабления захватчика власти, решая тривиальный вопрос о дани. Вопрос решил - узурпатора скинули. Потом пришел законный наследник с вопросом: а где, собственно, дань за текущий год и предыдущий период отсутствия законной власти? Поскольку войска или денег для вразумительного ответа не было, самому Дмитрию пришлось бежать "в Тверь за войском", а Москву пожгли, традиционно до основания, благо деревянное строительство это позволяло. И пушки в Кремле нифига не помогли... Как результат, дань пришлось платить еще 100 лет только Золотой орде. А Крымским Гиреям (чингисидам) платили еще и при Елисавет-Петровне Кроткия.
Окончательно со всей этой катавасией смог разобраться только М.Д.Скобелев, отдав Хиву на 3 дня на распыл своим солдатам... Вот только ТОГДА кончились набеги за рабами, их выкуп и пр. "дань"...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Кстати, место Куликовской битвы до сих пор не имеет археологических подтверждений.
А не было Куликовской битвы в том масштабе, в каком принято считать. Была локальная стычка, поэтому и следов не нашли. И Мамай к орде имеет отдаленное отношение. Грабил, зверствовал, но не от орды. Поэтому, после Донского еще и от Тохтамыша люлей получил за свой беспредел. А история, она хорошо сохраняется в народной памяти, фольклоре, пословицах. Вот народ говорит: "как Мамай прошел", а другие ордынские личности нигде не упоминаются.
ИМХО вместо Фоменко по вопросам ига лучше смотреть в сторону Гумилева.
Небольшое отступление. Мой отец как-то почитал Гумилева, задумался и задал один, но интересный вопрос: если ига не было, то на что Россия может списать трехсотлетнюю отсталость от Европы?
Даже не знаю, что там вообще про Куликовскую битву написано.
Просто само место от меня в 160 км, среди знакомых - участник ТЕХ раскопок, так что, есть с кем поговорить и без википедии.
Цитата:
Сообщение от igor2
если ига не было, то на что Россия может списать трехсотлетнюю отсталость от Европы?
А в чем была эта отсталость? На какой момент была отсталость? Кто установил этот период: "на 300 лет"?
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
В Европе в университетах главная наука - Теология, т.е. Богословие. И как им это помогло что-то продвинуть?
Я Вам больше скажу, у них мыться водой с мылом стало модно примерно на 100 лет позже появления университетов в России
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа, то, что короли мылись раз в году, а барышни присаживались срать прямо в коридорах Лувра, мы знаем. Но от НТП никуда не денешься, от реформ политических никуда не денешься.
В Европе в университетах главная наука - Теология, т.е. Богословие. И как им это помогло что-то продвинуть?
Я Вам больше скажу, у них мыться водой с мылом стало модно примерно на 100 лет позже появления университетов в России
Теология само собой - но мануфактуры в России появились несколько позже 14 века. Вроде как при Петре I
Линейный вид
