Политика 5.

[soulmaster]

Сообщение от tst2

Разделение на вид и подвид (искусственную породу) от лукавого.

Ну начинаааается.
Есть чёткое определение вида, где есть чёткое указание на потомство.

Сообщение от tst2

Различие в том, что в природе отбор происходит естественным путем, а человек производит отбор по своему усмотрению.

Спасибо, кэп Я вот ни за что бы не догадался.
Собственно, именно по этой причине я и прошу указать мне вид хотя бы выведенный человеком (то есть это бай дефолт занимает меньше времени, чем в природе, где создавать тепличные условия для новых видов никто и никогда не собирался).

Сообщение от tst2

Молочные коровы по своим морфологическим признакам более отличаются вид от вида, чем птички Дарвина с разных островов.

С коровами не очень удачно, ибо тур немножко вымер.
Вернусь к козам. Домашним. Которые прекрасно скрещиваются со своими дикими предками и дают вполне себе жизнеспособное потомство. Что, в свою очередь, говорит нам, что вид у них один и тот же, лишь порода разная.

Сообщение от Lesnik

Вид от породы (сорта) отделяют какие-то весьма условные признаки

См. выше.

Сообщение от Lesnik

Например читаем про домашнюю кошку в вики: "Различные классификации рассматривают домашнюю кошку либо как отдельный биологический вид (Felis catus)[5], либо как подвид Felis silvestris catus лесной кошки"

Ну давайте о кошках )))
Учитывая, что домашние кошки прекрасно скрещиваются со своими дикими предками (читаем, например, про бенгальскую породу) и дают прекрасное потомство мы, опять же, спокойно делаем себе заключение, что вид - один.

Сообщение от Lesnik

Да, потомство одного вида должно быть жизнеспособно. Никто вам обратного не утверждал. Вам объясняли что разные виды вполне успешно могут скрещиваться.

Вы все слепые, что ли?
Я где-то говорил, что виды не скрещиваются??? Я говорю лишь о том, что потомство от межвидового скрещивания НЕЖИЗНЕСПОСОБНО!!! И если даже чилавек, тудыть его так, не может ИСКУССТВЕННО это победить, то как, мля, это происходило в естесственной среде, где, помимо того, что само по себе такое скрещивание маловероятно, шла ещё и постоянная борьба за существование, мало способствующая выживанию и так неплодоносящего потомства?

Сообщение от Lesnik

Пример нововыведеного вида: пшеница Фляксбергера. Спокойно размножается.

Значит получена она отнюдь не межвидовым скрещиванием.
Щас гуглил, чё-то на ход ноги не могу найти, как же именно он её выводил. Если вас не затруднит, поделитесь конкретной информацией.

Нет, я находил про всякие там сорта... Но это не то. Хочется знать, как он именно вид новый вывел.

Сообщение от Lesnik

Да, зачастую разные породы собак отличаются друг от друга сильнее, чем различные виды волков.

Что не мешает им скрещиваться и давать жизнеспособное потомство. Что, как мы знаем из определения вида, см. выше.