АРХИВ:Посторонние шумы при работе двигателя (звон пальцев стук поршней и т.д.) часть 5..

[voenniy12]

Сообщение от Форест

Откуда такие данные?

Добавлено через 6 минут

Как раз понятно не все. Получается конструкторы совсем уж конченные идиоты - придумали форсунки для охлаждения, а они как раз и не охлаждают. Такие же наверное, с "красными" дипломами...(конструкторы)

Еще в студенческие годы мне довелось покататься на машине с датчиком температуры масла в поддоне.
Но, думаю, это для вас не аргумент))).
Вот первая попавшаяся на глаза ссылка на эту тему http://www.domotvetov.ru/auto/a/39621_14.html

[IceAgeLion]

voenniy12, цитата с твое ссылки "Температура масла при этом существенно различается и может доходить до 140-150 градусов в зависимости от скорости и интенсивности движения.

В соответствии с этим, для каждого отдельно взятого двигателя производитель определяет компромиссные оптимальные параметры автомасла. Именно эти параметры, как считает производитель мотора, должны обеспечить максимальный коэффициент полезного действия (КПД) при минимальном износе внутренних деталей мотора при заданных «типичных» условиях эксплуатации."
Перевожу при использовании Масла рекомендуймого заводом изготовителем никаких проблем у вас с двигателем не будет.
Дальше даже если согласиться с вами то температура в камере сгорания до 2000 градусов и выше
температура масла до 150 градусов ,где не достаточное охлаждениЕ?

Проектировали двигатель не идиоты.

[voenniy12]

Сообщение от IceAgeLion

voenniy12, цитата с твое ссылки "Температура масла при этом существенно различается и может доходить до 140-150 градусов в зависимости от скорости и интенсивности движения.

В соответствии с этим, для каждого отдельно взятого двигателя производитель определяет компромиссные оптимальные параметры автомасла. Именно эти параметры, как считает производитель мотора, должны обеспечить максимальный коэффициент полезного действия (КПД) при минимальном износе внутренних деталей мотора при заданных «типичных» условиях эксплуатации."
Перевожу при использовании Масла рекомендуймого заводом изготовителем никаких проблем у вас с двигателем не будет.
Дальше даже если согласиться с вами то температура в камере сгорания до 2000 градусов и выше
температура масла до 150 градусов ,где не достаточное охлаждениЕ?

Да ты просто даун что ли?
Я тебе толкую лишь про режим ХХ, на котором слышен этот поганый стук, на котором, вероятно не работает охлаждение поршней от разогретого масла. Ты что все в кучу мешаешь?
Я знаю, что по существу тебе сказать нечего - прикрой свой рот пустой.

ФОРЕСТ - форсунки разработаны для обесечения охлаждения на нагрузочных режимах, где давления масла будет в достатке для их открытия. Но на ХХ в жару они МОГУТ не работать, поэтому поршень сильнее нагревается - имеет большее расширение - отсюда уменьшение заведомо большого зазора, которое имеет место быть.
Студент - тот читает через строчку, вам то зачем это разжевывать?

[IceAgeLion]

Сообщение от voenniy12

прикрой свой рот пустой.

за язычком следи )
P>S поскольку на врача учюсь могу тебя уверовать ,он не пустой =) как говориться по себе людей не судят

Сообщение от voenniy12

а котором слышен этот поганый стук, на котором, вероятно не работает охлаждение поршней

и? тем болие если они не охлаждаються они будут Сильнее нагреваться ,а согласно законам физики еще сильнее разширяться зазор будет еще меньше откуда стук ? красавчег?

[Agip]

Из моей истории: приора выпуск август 2011 года, появился стук на 3000, замена ШПГ по гарантии, проехал столько же опять застучала, но тут резко потеплело и стук стал нестабильным, то есть то нет, теперь не знаю как ехать к ИПГ. Тщательно анализирую всю информацию по стуку и не вижу очевидного ответа - полтергейст какой-то. Но также склоняюсь к злополучным форсункам, которые могут не работать и как результат перегрев поршня и его износ. А их работу никто не проверяет, на сервисе тупо ставят поршня следующей группы.

[Igorillaspb]

мужики подскажите пожалуйста, ситуация по звуку схожая со звуком на видео, точнее он такой же, появился после заправки в деревне на фаэтоне 95-м(до этого машина всю жизнь кушала кириши 95), сначала был еле слышен и пропадал как то сам собой, теперь на горячую появляется все чаще и при этом, если заглушить, и снова завести, пропадает. На холоднуюю отсутствует . долбит со стороны грм , точнее верхнего натяжного ролика. приора хэтч люкс 2009 г пробег 67 тыс масло полусинт 10W 40 эссо

http://www.youtube.com/watch?v=U5fvd...feature=relmfu

[kasper]

Сообщение от Igorillaspb

мужики подскажите пожалуйста, ситуация по звуку схожая со звуком на видео, точнее он такой же, появился после заправки в деревне на фаэтоне 95-м(до этого машина всю жизнь кушала кириши 95), сначала был еле слышен и пропадал как то сам собой, теперь на горячую появляется все чаще и при этом, если заглушить, и снова завести, пропадает. На холоднуюю отсутствует . долбит со стороны грм , точнее верхнего натяжного ролика. приора хэтч люкс 2009 г пробег 67 тыс масло полусинт 10W 40 эссо

http://www.youtube.com/watch?v=U5fvd...feature=relmfu

ШПГ колотит...

[voenniy12]

Сообщение от kasper

ШПГ колотит...

согласен

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Agip

Из моей истории: приора выпуск август 2011 года, появился стук на 3000, замена ШПГ по гарантии, проехал столько же опять застучала, но тут резко потеплело и стук стал нестабильным, то есть то нет, теперь не знаю как ехать к ИПГ. Тщательно анализирую всю информацию по стуку и не вижу очевидного ответа - полтергейст какой-то. Но также склоняюсь к злополучным форсункам, которые могут не работать и как результат перегрев поршня и его износ. А их работу никто не проверяет, на сервисе тупо ставят поршня следующей группы.

Это не полтергейст. Это "плывут" зазоры в ШПГ в зависомости от температуры поршней в конкретный момент времени.
Форсунки проверить на двигателе на самом деле хлопотно.
Нужно снять ГБЦ, поршни с шатунами, заткнуть каналы подачи масла в ГБЦ, поставить хомуты с уплотнениями на шейки шатунов, чтобы закрыть их каналы подачи масла. Далее ставим поддон и наливаем масло, начинаем прокручивать коленвал визуально наблюдая начало открытия форсунок. Желательно в этот момент иметь еще и манометр, подключенный к масляной магистрали, например к каналу подачи масла в ГБЦ. Иными способами создать давление масла в системе, чтобы проверить срабатывание форсунок, сложно. Но у подавляющего большинства эти форсунки все же работают. Иначе характер износа поршней был бы иной - с признаками перегрева поршня.
Думаю, что изначально причиной стука является кривая геометрия цилиндров (овальность и конусность, несоотвтетствие диаметров промаркированной группе) при изготовлении блоков. В части случаев - неправильный подбор поршней при сборке.
Плюс наш блок сильно "ведет" при затяжке ГБЦ и верхних болтов КПП - недостаточная жесткость самого блока. И тут уже лотерея - кому-то попадается нормальная отливка, кому-то нет. Такие податливые блоки нужно точить только с затянутыми имитаторами ГБЦ и КПП, но ВАЗу это пох. Большинство серьезных ремонтных мастерских точат блоки переднеприводных ВАЗ с этими болванками. Со слов токарей, разница на диаметре цилиндра может достигать 2-3 соток, особенно на 3 и 4 цилиндре.

[Форест]

Как тут легко выносятся диагнозы: ШПГ, пальцы, компенсаторы... . Заочно, по телефону, по видеоролику. Прямо экстрасенсы и ясновидящие. Мне бы чуток таких способностей, давно бы озолотился.

[Agip]

Съездил сегодня к ИПГ, все прошло как и ожидал: сразу после движения температура 80, слышен отчетливый стук ШПГ, заглушил, подождал инженера, он вышел почти сразу, завожу минуты две брякает, поднимается температура до 95 градусов и звук постепенно стихает, уже не стучит. От разборки отказываются, говорят езди пока не загремит основательно, но тогда и последствия другие будут. А вообще проблема намного серьезнее и шире, так как встречал уже несколько приор с очень сильным стуком ШПГ, но их владельцы не только не обращались по гарантии, но даже ничего не слышат, может это и лучше - меньше знаешь, крепче спишь. Также надо учесть, что из-за нашего криворукого сервиса, многие сразу сходят с гарантии, а за свой счет ремонт уже приходится откладывать до самого талого, так как никто не скажет сколько с таким стуком можно ездить.