Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2013, 14:56   #161
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 68
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,841
Поблагодарили 5,233 раз(а) в 3,016 сообщениях
Вес репутации: 33
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Axt, моё мнение, что политика «партии и правительства» в отношении сельского хозяйства была неправильной и привела к дефициту продуктов питания в СССР. Ставка делалась на укрупнение сельского производителя. Организовывались крупные мех. колонны, крупные совхозы и т.д. Все это, по сути, руководилось из центра, не взирая на особенности отдельных хозяйств. Взять тот же пример с кукурузой во времена Хрущева.

В погоне за валом, за отчетностью, на качество сельской продукции внимание мало кто обращал. В 70-е, 80-е года красных спелых арбузов у нас в городе практически не попадалось, хотя «зеленью и кислятиной» осенью торговали на каждом углу. Не сильно-то и помог и крупно масштабный проект – освоение целины в Казахстане.

Второй ошибкой «партии и правительства» в отношении сельского хозяйства, была бесконечная финансовая помощь селу, которую село совсем не ценило. Когда мы ездили на картошку, то все водители автобусов, грузовиков бежали на местную свалку за камерами от колес. В городе камеры были дефицит и водители лепили на них заплатку на заплатку. Деревенские водители камеры вообще не клеили и выкидывали с единственным проколом. Та же история с электродвигателями, пускателями и пр. Когда мы (студенты) пасли бычков и пару штук потеряли, то председатель списал четырех и принес нам полное ведро мясной вырезки.

Сегодня сельское хозяйство пошло оживать, и это глупо отрицать. Только наш край не только завалил местных потребителей своей продукцией (курица, индейка, свинина, зерно и пр.), но и пошел гнать продукцию на экспорт, в тот же Китай.

Всё это так. Но геноцида в отношении сельчан, лично я не видел и от деревенских родственников о таком не слышал. Может потому, что я жил в Сибири и если кого-либо ссылали, то ссылали к нам, а не от нас.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2013, 17:08   #162
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath Посмотреть сообщение
наверное ваши родители и деды катались по миру без проблем, видать гостайной не владели.
За границей были только отец и мать, причем по нескольку раз. Отец был ДО того и спустя 6 лет ПОСЛЕ того, как имел дело с реальной гостайной (конкретно в области ракетных технологий). Дедам не довелось - получили ранения дальше, в последствии у одного из них, как и у бабок, не было просто такого желания, второй дед подпадал под ограничения по "гостайне" (военнослужащий, потом та же контора, что и у отца), да и не стремился он особо - СССР вполне хватало джля отдыха и лечения.

При этом не было проблем поехать куда-то семьей или отправить меня на отдых в лагерь. Правда "Артек" ("Орленок", "Океан" или "Молодую гвардию") нужно было заслужить учебой или иными успехами (мне удалось). Причем в местный детский лагерь я ездил за "страшные деньги" - 3 рубля/смена, а в "Артек" за счет профсоюзов отца и матери (по 50% при стоимости путевки в 1100 рублей, читал я то письмо под копирку в оба профкома из школы).
А уж как наст в "Артеке" тоталитарили ы 1983 году, так это вообще страшно сказать - ну просто коммунистический концлагерь (сейчас не знаю, все никак не доеду, а тогда вокруг артековской территории вообще забора не было и к одной из наших девчонок родители прикатили на машине из Рязани прямо до дверей корпуса). Я там, на этом режиме, визуально похудел, набрав 3 килограмма. И это на казенных харчах, шконке и телогрейке (свои допускались только обувь, носки и носовой платок). И лечили меня в Крымской областной детской больнице (в Ливадии) за "страшные" деньги - т.е. абсолютно даром да еще и с персональной доставкой туда и обратно из Гурзуфа.

Сегодня своего ребенка тоже можно отправить в Международный Детский Центр "Артек". Цену можете посмотреть на их сайте. И в "Орленок" в Туапсе тоже можно отправить. Я общался с теми ребятами, что были в "Орленке", и с теми взрослыми, которые их туда/обратно сопровождали, поэтому могу составить себе мнение о "прогрессивных изменениях", что там происходят.

Еще добавлю, что раньше в курортной зоне "Солотча" было 11 (одиннадцать) детских лагерей по 450 человек/смену (это те самые, по 3 рубля которые). На сегодняшний день их там же осталось 3 штуки по 250 человек/смену и стоит это примерно 14 тыс. рублей.

За все мои 10 лет учебы в школу деньги у нас собирали только в младших классах по 90 коп. в неделю на завтраки, да и то больше для того, чтобы мы их не потратили на "более важные дела". И потом еще только на выпускной. Ах да, еще собирали на "4-значные таблицы Брадиса" и "Экзаменационные билеты для 8 класса", но Брадис у меня до сих пор где-то лежит, а билеты пропали... Ну, и на выпускной скидывались.

Форма на год стоила 15-25 рублей (от размера). Покупка тетрадей и пр. "канцелярии" не напрягала совершенно.

Сколько сегодня стоит собрать ребенка в школу знаете?

Так вот, подводя итог.
Я общался со множеством самых различных людей из самых разных мест России и бывшего СССР. У ВСЕХ проскакивает одна общая мысль: пофигу, как называется власть, какой флаг на мачте и о чем поется в гимне, если сегодня сыт и уверен, что будешь сыт и завтра, и обеспечен всем необходимым. И со своей обывательской точки зрения они абсолютно правы.

А в политику лезут от сытости. От безысходности берутся за топор.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...

Последний раз редактировалось в571оа; 11.09.2013 в 17:19.
в571оа вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gyzmi58 (11.09.2013), sanchez 77 (11.09.2013)
Старый 11.09.2013, 17:18   #163
sanchez 77
Гигант мысли
 
Аватар для sanchez 77
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: пригороды Екатеринбурга
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Suzuki-Grand-Vitara 2,4
Сообщений: 4,336
Сказал(а) спасибо: 527
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 19
sanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущееsanchez 77 имеет блестящее будущее
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Сегодня сельское хозяйство пошло оживать, и это глупо отрицать. Только наш край не только завалил местных потребителей своей продукцией (курица, индейка, свинина, зерно и пр.), но и пошел гнать продукцию на экспорт, в тот же Китай.
По экспорту зерна у России третье место в мире после пиндосии и Канады. Где-то читал, что революции в арабском мире в т.ч. в Египте спровоцировали и мы отчасти, закрыв в неурожайный год свой экспорт пшеницы, что подняло там цены на хлеб.
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Всё это так. Но геноцида в отношении сельчан, лично я не видел и от деревенских родственников о таком не слышал. Может потому, что я жил в Сибири и если кого-либо ссылали, то ссылали к нам, а не от нас.
То же самое могу сказать и про свою местность, дед ни о чем таком не рассказывал.
sanchez 77 вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2013, 17:29   #164
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

На самом деле в современном сельском хозяйстве в России нет проблемы вырастить продукт. Огромный, просто катастрофический просёр имеется в вопросе "сохранить".

Мой близкий друг занимается оптовыми поставками фруктов и овощей наш славный город. 90% всего привозимого проходит через его контору. Я с ним как-то обсуждал именно этот вопрос: а где отечественный товар?
Его ответ примерно таков (своими словами передаю): нет технологии хранения. Южноамериканские яблоки собирают в урожайный год и могут в спецхранилищах в инертной газовой среде хранить по нескольку лет и поставлять заказчику по мере недобности. То же самое с Саудовской картошкой (еще интересуются, по сколько расфасовать и что на мешке написать) и пр.

У наших же производителей в этом вопросе высшее достижение - линия мелования моркови (введена еще в моем пионерском детстве, сейчас сломана и не работает, совхоз обанкрочен). Более нового ничего нет. И как вы думаете, какую морковку и картошку будут покупать в магазине люди? И какую магазин спросит у оптовика? И какуб и где продукцию закажет оптовик, с учетом того, что наша за счет потерь при хранении стоит дороже в итоге и спросом не пользуется?

Вкладываться же в современные хранилища никто в современной российской экономике не хочет или не может. Тут у нас в одном из сел построили линию по мытью и фасовке моркови - так ее включение просаживает электричество в трех окрестных деревнях... Значит, к этой линии еще нужно и электролинию другую тянуть, и подстанции более мощные ставить и еще куча всяческих дополнительных проблем. А госпрограммы на это дело нет. И внятной государственной политики на эту тему - тоже нет.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2013, 18:47   #165
walker8002
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 29.10.2011
Адрес: Гайва
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 2,640
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 333 раз(а) в 225 сообщениях
Вес репутации: 16
walker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошим
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Разве не большевики положили начало концу деревни?
согласен. большевики уничтожили крестьянство как класс.

Добавлено через 55 секунд
поэтому и Россию на колени поставили.
walker8002 вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2013, 19:27   #166
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 914
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
это те самые, по 3 рубля которые
Вы серьезно считаете, что на три рубля в месяц можно было обеспечить нахождение ребенка в п/лагере? Или кто-то, все-таки, доплачивал? Может, это предприятие доплачивало Вашими же деньгами, только Вы об этом не знали?
Axt вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2013, 19:41   #167
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Может, это предприятие доплачивало Вашими же деньгами, только Вы об этом не знали?
Естественно.
А обывателю так проще и спокойнее. Экономические законы работают вне зависимости от названия общественно-политической формации.
НО!
Люди имели доход А и имели затраты Б. И им хватало. А общество называли "тоталитарным". А людям было пофиг, поскольку были сыты, обеспечены и видели уверенность в завтрашнем дне.

А сегодня мало кому хватает доходов на удовлетворение своих потребностей на том же уровне. Общество называют " свободным и демократическим". А народ недоволен и хочет тоталитаризма.

Еще раз повторю простую мысль: государство должно удовлетворять основные потребности общества. Если оно с этим справляется - людям пофиг кем и как осуществляется эта власть. А если не справляется - имеем недовольство и далее по В.И.Ленину революционную ситуацию.

Я прекрасно понимаю, что на 3 рубля невозможно содержать ребенка в лагере 24 дня. Я о том, что в ТО время, которое "тоталитарное и пр. ужасное", ЛЮБОЙ родитель мог позволить себе отправить ребенка в лагерь, и лагерей этих хватало. А в НОНЕШНЕЕ время уже НЕ КАЖДЫЙ родитель может себе позволить себе такую роскошь... Просто ТОГДА и СЕГОДНЯ одни и те же расходы составляют совершенно различные части семейного бюджета.

И вот тут-то "демократическая" Россия просто со страшной силой пролетает перед "тоталитарным" СССР.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2013, 19:50   #168
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 914
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Люди имели доход А и имели затраты Б. И им хватало. А общество называли "тоталитарным". А людям было пофиг, поскольку были сыты, обеспечены и видели уверенность в завтрашнем дне.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
А сегодня мало кому хватает доходов на удовлетворение своих потребностей на том же уровне. Общество называют " свободным и демократическим". А народ недоволен и хочет тоталитаризма.
Так ли "на том же"? Потребности многократно возросли. Раньше авто имелось хорошо если в каждой двадцатой семье, сейчас у всех, у некоторых по два. Про всякие видики/шмидики и прочие компьютеры вообще молчу. Мы стали обществом потребителей, только зарабатывать на свои потребности не научились. А в ссср и рады были бы потреблять, да потреблять нечего было. Вот и затыкали рот лагерями по три рубля, чтобы не киздели много.
Axt вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2013, 20:05   #169
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 23
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от Axt Посмотреть сообщение
Вот и затыкали рот лагерями по три рубля, чтобы не киздели много.
И народ был массово против таких "затычек"? Т.е. отказывался, говорил: "хотим задорого, но демократично".
Что-то как-то с трудом верится...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2013, 20:18   #170
Axt
Супермодератор
 
Аватар для Axt
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Курск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Электро
Сообщений: 16,392
Сказал(а) спасибо: 1,805
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,257 сообщениях
Вес репутации: 914
Axt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAxt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 4

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
И народ был массово против таких "затычек"? Т.е. отказывался, говорил: "хотим задорого, но демократично".
Что-то как-то с трудом верится...
Нет, не был против. Просто время той мнимой халявы прошло, а народ никак не успокоится, не поймет, что за все надо платить. Четырнадцать тысяч не баснословная сумма, в месяц на бензин больше тратится. Вот проходить месяц пешком, как в те "золотые времена", оп! и денежки на лагерь ребенку.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Сколько сегодня стоит собрать ребенка в школу знаете?
Знаем. 2500 форма, три рубахи по 400, туфли 1000. Портфель за полторы, не на один год, думаю. Тетрадок разных, карандашей на тыщу. Учебники в школе дали. Что, так дорого?
Axt вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +3.