Что за демагогию вы тут разводите? Если существуют субсидии сельскому хозяйству - значит рынок не свободный? И при чем здесь вообще сельское хозяйство, если речь идет о рынке труда?
Пытаюсь объяснить на пальцах вам, что свободный рынок - утопия. Если существуют субсидии - рынок труда не свободный, так как работник С/Х получает больше, чем получал бы на свободном рынке. Работник С/Х участник рынка труда.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Что это за плакатик советского агитпропа?
Антимонопольные службы - порождение социализма, без них рынок был бы уже в 1-х руках. Это не плакат, это законы экономики.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Какие элементы? Пособия по безработице и им подобные? Очнитесь, это не уникальные элементы социализма.
Бесплатное образование, любые субсидии, пособия и им подобные. Они вообще-то противоречят основам капитализма, это чисто социалистические элементы.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
У власти ворье, свободного рынка мало, везде коррупция и кумовство. Что дальше?
Пытаюсь объяснить на пальцах вам, что свободный рынок - утопия. Если существуют субсидии - рынок труда не свободный, так как работник С/Х получает больше, чем получал бы на свободном рынке. Работник С/Х участник рынка труда.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Антимонопольные службы - порождение социализма, без них рынок был бы уже в 1-х руках. Это не плакат, это законы экономики.
У вас в голове такая каша, что вы даже на пальцах не поймете))) Оно в принципе было видно из ваших 13%, а уж после таких законов экономики...
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Бесплатное образование, любые субсидии, пособия и им подобные. Они вообще-то противоречят основам капитализма, это чисто социалистические элементы.
Каким основам?))) Вы в каком мире живете?)))
Цитата:
Сообщение от Lesnik
На западе так же?
В вашем мире наверное. По-крайней мере на совковых плакатах так было написано.
У вас в голове такая каша, что вы даже на пальцах не поймете))) Оно в принципе было видно из ваших 13%, а уж после таких законов экономики...
У вас в голове вообще набор штампов, сами думать вы не умеете. Я терпеливо объясняю когда вижу кашу в вашей голове в вопросах истории.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Каким основам?))) Вы в каком мире живете?)))
В том же, в котором авторы вики: "Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.".
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
В вашем мире наверное. По-крайней мере на совковых плакатах так было написано.
Т.е. не так. Но при этом там почему-то правят ненормальные социалисты. Даже в США децильный коэффициент ниже чем у нас.
У вас в голове вообще набор штампов, сами думать вы не умеете. Я терпеливо объясняю когда вижу кашу в вашей голове в вопросах истории.
Вы уже дообъяснялись до того, что репрессии были необходимы - в принципе с того момента все стало ясно с кашей в вашей голове в вопросах истории.
А думать вы конечно умеете, вон сколько всего себе надумали, и ЦБ-то у вас возвращает вклады, и налоги-то у вас 13%, и в америке-то у вас социализм...
Цитата:
Сообщение от Lesnik
В том же, в котором авторы вики: "Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли."
И при чем здесь образование, субсидии и т.д.?
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Но при этом там почему-то правят ненормальные социалисты. Даже в США децильный коэффициент ниже чем у нас.
Ниже за счет более высокго уровня зарплат. В Калифорнии например минимальный размер оплаты труда 9,25 в час. Высчитайте сами и сравните со средней ЗП в вашем регионе.
Социалисты долго на западе не правят, а пока правят, особо не успевают навредить. Поскольку структура власти иная. Чтобы внести кардинальные изменения в стране, надо очень и очень много выборов выиграть.
И?
Ему давно говорили- “Просите, и дано будет вам......."(с)
Гы, по всей видимости добазарились, что он честно отжатое имущество не будет в зад требовать.
Вы уже дообъяснялись до того, что репрессии были необходимы - в принципе с того момента все стало ясно с кашей в вашей голове в вопросах истории.
Я то хоть пытался разобраться что происходило в истории страны, вы же взяли набор штампов, и сами не думаете. Репрессии были необходимы, не поленюсь даже объяснить на пальцах. Стране была необходима индустриализация в кратчайшие сроки, чтобы сократить отставание от передовых держав, чтобы обеспечить свою безопасность. Для индустриализации необходимо было во первых переселить людей из села, где жило подавляющее большинство населения, в города, где создавались промышленные предприятия. Уменьшение населения села невозможно без увеличения производительности крестьянского труда, иначе кормить возросшее население городов будет нечем. Для увеличения призводительности труда необходима механизация. Во вторых, для индустриализации необходим рынок сбыта. Для этого неплохо бы продавать трактора крестьянству, т.е. опять нужно механизировать село. И тут возникает вопрос, а кто на селе имеет возможность купить трактор? Средний крестьянин такой возможности не имеет, да и земли у него столько нет, чтобы была необходимость в своем тракторе. Следовательно необходимо укрупнять земельные наделы. И тут есть два варианта - согнать с земли часть крестьянства и создать класс крупных собственников, либо объединить наделы и создать коллективные хозяйства. Первый вариант был нереален во первых из-за идейных соображений, во вторых из-за опасности новой революции - крестьянам только 10 лет назад раздали землю, и опять её собираются забирать, вряд ли оно на это смотрело спокойно. А при создании коллективного хозяйства землю вроде как не отбирают, а передают в общую собственность, и ты становишься её совладельцем. Выбор был очевиден. Но зажиточным крестьянам это естественно было невыгодно, и дело доходило до вооруженного сопротивления колхозному движению. Вот это вооруженное сопротивление было необходимо подавлять, участников - репрессировать. На деле конечно колхоз не стал тем, чем задумывался, у нас как всегда, идея хорошая, а реализация фиговая.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
А думать вы конечно умеете, вон сколько всего себе надумали, и ЦБ-то у вас возвращает вклады, и налоги-то у вас 13%, и в америке-то у вас социализм...
Вклады возвращают физ лицам, не обратил внимание на это. Подоходный налог у нас действительно 13%. Другие налоги наверняка и во Франции есть. В США, как и практически во всем мире гибридный строй, не социализм, и не капитализм, так как и то и другое утопия.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
И при чем здесь образование, субсидии и т.д.?
При том, что давать деньги просто так, это противоречие основному принципу - увеличение капитала.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Ниже за счет более высокго уровня зарплат. В Калифорнии например минимальный размер оплаты труда 9,25 в час. Высчитайте сами и сравните со средней ЗП в вашем регионе.
Социалисты долго на западе не правят, а пока правят, особо не успевают навредить. Поскольку структура власти иная. Чтобы внести кардинальные изменения в стране, надо очень и очень много выборов выиграть.
Не только за счет минимального размера оплаты труда, но и за счет прогрессивной шкалы налогообложения. А кто добился этого? Социалисты. Долго это сколько? Во Франции самое продолжительное президенство было у Миттерана - социалиста.
Вклады возвращают физ лицам, не обратил внимание на это
Не важно кому, важно кто. Если вы считаете, что это ЦБ, то вы вообще не понимаете функции ЦБ.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Подоходный налог у нас действительно 13%. Другие налоги наверняка и во Франции есть
А вы почитайте про налоги во Франции, США - тогда будете говорить не "наверняка", а точную информацию. Насчет ваших 13% - я уже вам сказал, если вам так легче думать, да пожалуйста. Вы, как и большинство блаженно верующих в низкие налоги в России, просто не имеете представления, как предприятие рассчитывает ФОТ.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
При том, что давать деньги просто так, это противоречие основному принципу - увеличение капитала
Да опомнитесь уже, хотя бы прочитайте статью в википедии, которую цитируете, от начала до конца.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
А кто добился этого? Социалисты
Да просветитесь наконец в вопросах истории, ваша ложная информация надоедает. Подоходный налог в США был прогрессивным с момента первого появления в гражданскую.
Не важно кому, важно кто. Если вы считаете, что это ЦБ, то вы вообще не понимаете функции ЦБ.
Не считаю, топик стартер говорил о ЦБ, и я оговорился о ЦБ.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
А вы почитайте про налоги во Франции, США - тогда будете говорить не "наверняка", а точную информацию. Насчет ваших 13% - я уже вам сказал, если вам так легче думать, да пожалуйста. Вы, как и большинство блаженно верующих в низкие налоги в России, просто не имеете представления, как предприятие рассчитывает ФОТ.
Я не блаженно верую. Мне это малоинтересно, привел просто пример грабежа. Ну грабят у нас тоже, ок.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Да опомнитесь уже, хотя бы прочитайте статью в википедии, которую цитируете, от начала до конца.
Читал, там везде пишут что капитализма в чистом виде нет.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Да просветитесь наконец в вопросах истории, ваша ложная информация надоедает. Подоходный налог в США был прогрессивным с момента первого появления в гражданскую.
При чем здесь история? Какая разница когда появился прогрессивный налог, ввели то его явно не из капиталистических побуждений, а из социалистических. Или вы считаете что идеи социализма возникли в России? Хочу вас огорчить, они возникли ещё в античности.
Стране была необходима индустриализация в кратчайшие сроки, чтобы сократить отставание от передовых держав, чтобы обеспечить свою безопасность.
Не стране это было необходимо, а власти, кучке гомиков с партбилетами. Вопрос в том, была ли стране необходима эта власть?
Кстати, вот еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения, займы. http://elibrary.finec.ru/materials_f...c116_125_s.pdf
Линейный вид
