И вероятность того, что вы все пересретесь, когда придет время прибыль делить, равна 99,9%, потомучто каждый будет думать, что его "по его труду" обделили)))))
Бредите вы. У любой власти не может, у советской может. Если бы власти нужны были сытые и довольные люди, она бы этих людей кормила и ублажала. А не отнимала последнее раскулачиваниями, продразверстками, конфискационными денежными реформами, принудительными подписками на займы с последующей ликвидацией этих займов.
Все это не являлось целью, а было средством.
Цитата:
Сообщение от Axt
По сравнению с 32 годом, когда крестьяне ели собственных детей - несомненно.
Следовательно целью это для власти не являлось.
Цитата:
Сообщение от Axt
Помимо золотого обеспечения деньги могут быть обеспечены товарами народного потребления. В ссср и этого не было
Помимо товаров народного потребления деньги могут быть обеспечены товарами тяжелой промышленности. В СССР это было.
Целью было не допустить наличие необеспеченной денежной массы на руках у населения, а это да, средства.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Следовательно целью это для власти не являлось.
Вообще ничего не понял. Чтобы люди не ели детей, их надо кормить другой пищей. Если государство отняло у людей абсолютно всё, оно должно было предвидеть такой исход событий.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Помимо товаров народного потребления деньги могут быть обеспечены товарами тяжелой промышленности. В СССР это было.
Это как? Любой рабочий мог купить себе станок? А нахера ему станок, когда ему штаны нужны?
Энтузиаст -строитель с БАМа пишет домой: "Есть нечего. Здесь все страшно дорого.
Курица на рынке стоит четвертной. "
Вызывает начальство: "Как можно писать такие пессимистические письма со всесоюзной стройки! Пиши, что все хорошо, понял? "
Пишет: "Живем хорошо, все есть, дешево. Слон на рынке 15 рублей стоит.
Но зачем мне слон? Я лучше добавлю червонец и куплю курицу".
Если я соберу 10 человек, открою фирму, и все будут работать, не нанимая больше никого - это будет мини социализм.
Это абсурд, т.к. вам всем 10-м надо будет быть суперспециалистами во всём: и в вашем конкретном производстве/оказании услуг, и в снабжении, и в ремонте автотранспорта, и в ремонте и обслуживании комптехники и техподдержке, и в электропроводке нехило разбираться со всеми допусками, и в бухгалтерской отчётности, и в налоговой, и в земельной и т.д. Продолжать можно бесконечно. В противном случае, если каждого будет своя функция и будет прописана доля причитающейся прибыли и доля имущества фирмы, то это уже ООО.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Если наймем рабочих - нифига.
Это снизит потери времени и позволит профессионалам выполнить свою работу, а время и информация - это деньги!!!
Мне нет, это частности, не влияющие на предмет дискуссии. Приведите ссылку, чтобы я тоже знал раз вам это важно.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Неужели так сложно понять, что отнимает не общество, а государство, и не у богатых, а у всех? За исключением тех, кто практически ничего не зарабатывает. И что значит отнимает? Государство дает людям на эти налоги много всего вкусного, оборону, охрану правопорядка, школьное образование и т.д.
Государство - это вид организации общества. Общество дает государству полномочия забирать деньги у богатых. И забирает не у всех, вы же сами пишете, у совсем бедных не отнимает. Чем богаче человек, тем больше у него отнимает государство. Отнимает, потому что если богатый не хочет платить за оборону, правопорядок и школьное образование, ему придется, иначе к нему применят насильственные меры. Богатый может нанят себе личную охрану, нанять для своих детей личных учителей и т.д., он может не хочет отдавать на это деньги гос-ву.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Откройте глаза, акции обращаются на свободном рынке, хочешь - иди и купи. Часто сотрудники владеют даже не обычными, а привилегированными акциями.
Это не обязательное условие.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Лолшто? Мини-социализм?))) Это будет обычная фирма, работающая на свободном рынке. И вероятность того, что вы все пересретесь, когда придет время прибыль делить, равна 99,9%, потомучто каждый будет думать, что его "по его труду" обделили)))))
Что вам не нравится, ячейчка общества владеющая собственностью этого общества. Как это еще назвать. Юридически да, фактически это будет новый вид предприятий. В Израили им придумали собственное имя - кибуцы. Чтобы не пересрались, необходимо законодательно закрепить условия вхождения и условия раздела прибыли. В кибуцах же получилось.
Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Сообщение от Axt
Целью было не допустить наличие необеспеченной денежной массы на руках у населения, а это да, средства.
Необеспеченная денежная масса на руках населения - это инфляция, или в условиях СССР - дефицит. зачем оно надо.
Цитата:
Сообщение от Axt
Вообще ничего не понял. Чтобы люди не ели детей, их надо кормить другой пищей. Если государство отняло у людей абсолютно всё, оно должно было предвидеть такой исход событий.
Ну так начали кормить, и притом чем дальше тем лучше.
Цитата:
Сообщение от Axt
Это как? Любой рабочий мог купить себе станок? А нахера ему станок, когда ему штаны нужны?
Деньги обеспечены товаром, не важно какой промышленности. Рабочий вряд ли. Нахер ему станок не упал. Штаны нужны, их было мало. Дальше что? Что вы хотите сказать? Деньги СССР вполне себе ценились на западе, обесценивались не с такой скоростью как сейчас.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
Это абсурд, т.к. вам всем 10-м надо будет быть суперспециалистами во всём: и в вашем конкретном производстве/оказании услуг, и в снабжении, и в ремонте автотранспорта, и в ремонте и обслуживании комптехники и техподдержке, и в электропроводке нехило разбираться со всеми допусками, и в бухгалтерской отчётности, и в налоговой, и в земельной и т.д. Продолжать можно бесконечно. В противном случае, если каждого будет своя функция и будет прописана доля причитающейся прибыли и доля имущества фирмы, то это уже ООО.
Вы о чем, мы же не говорим об организации завода 10 людьми. Автомойку можете себе представить? Там вообще надо 4 мойщика, 1 бухгалтер. Сантехников, электриков и т.д. на аутсорсинг возьмем.
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
Это снизит потери времени и позволит профессионалам выполнить свою работу, а время и информация - это деньги!!!
Рабочие не будут так эффективно работать. Работа на себя - самая эффективная.
Необеспеченная денежная масса на руках населения - это инфляция, или в условиях СССР - дефицит. зачем оно надо.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Деньги обеспечены товаром, не важно какой промышленности. Рабочий вряд ли. Нахер ему станок не упал. Штаны нужны, их было мало. Дальше что? Что вы хотите сказать?
Как что? То, что в ссср использовался рабский труд, за цветные фантики. Когда этих фантиков на руках у населения скапливалось много, их изымали. То есть, советская власть - рабовладельческая власть.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Деньги СССР вполне себе ценились на западе
На каком западе? Что ими там делали? Жопу вытирать не годятся, а больше ни на что и не нужны. Даже первые выпуски червонцев, еще имевших золотое содержание, на западных биржах выкупались исключительно госбанком ссср, для поддержания мифа о его конвертируемости.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
обесценивались не с такой скоростью как сейчас.
Если бы не экспроприация накоплений, еще как бы обесценивались.
Как что? То, что в ссср использовался рабский труд, за цветные фантики. Когда этих фантиков на руках у населения скапливалось много, их изымали. То есть, советская власть - рабовладельческая власть.
На эти фантики можно было купить товары. Так что вы опять бредите. Последняя денежная реформа была в 1961, с тех пор до 1991 никто ничего не изымал. Зато либералы начали с того, что изьяли.
Цитата:
Сообщение от Axt
На каком западе? Что ими там делали? Жопу вытирать не годятся, а больше ни на что и не нужны. Даже первые выпуски червонцев, еще имевших золотое содержание, на западных биржах выкупались исключительно госбанком ссср, для поддержания мифа о его конвертируемости.
Покупали у СССР нужные им товары.
Цитата:
Сообщение от Axt
Если бы не экспроприация накоплений, еще как бы обесценивались.
В СССР одно время даже дефляция была. Цены снижались.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Вам осталось найти еще 9 человек, и открывайте)))) Глянем на ваше экономическое чудо)))
Все, больше не могу))) Много тут разного люда, но таких восторженных идеалистов-социалистов еще не видел)))
Нет законодательной базы.
На самом деле мало людей которые думают, в основном пользуются заезженными штампами. Считают социалистов ненормальными, когда их кумир запад находится где-то между капитализмом и социализмом. Хорошо вам в 90-е мозги промыли.
Линейный вид
