АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Ролик Dayco - новый. Думал ещё, заменить смазку/не заменить. Сравнил со смазкой опорного ролика "Дрищь" (снятый в своё время, новый), оказалась одинаковой. Заменил смазку. При промывке Dauco увидел это. Что за грязь, откуда (?) - не пойму. Мыл керосином, в чистой таре.
Ты когда смазку вымывал, то просто с тыльной стороны ролика пыльник снял и промывал с одной стороны? Я чет всегда считал что надо с двух сторон пыльник снимать и полноценно промывать. Чтобы никаких частиц не осталось.
Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от _VanDal_
Так может провиснуть ремень, если оставлять на передаче вместо ручника.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Если поставить на скорость (1 или 2), а машина маленько скатится при этом назад, то как раз так и получится - участок коленвал-опорный-распред провиснит, натянув автомат. И тянется или нет ремень здесь не имеет значения.
з.ы. у турбо вагов вообще запрещено на передаче оставлять - утапливает натяжитель и перескакивает цепь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Конструкция натяжных роликов Ina, Dayco - не такая, там надёжнее на мой взгляд, даже на форумах признано, что болтом крепления пластину ролика не зажмёшь, т.к шляпа болта упирается во втулку.
Не, тут немного не так. Втулка и пластина, это единое целое как бы и болту по-фигу, во что упираться. Тут дело в самой втулке. У Гейтс она трубкой выполнена и при чрезмерной затяжке эта трубка превращается в бочку. Достаточно небольшой деформации (при перетяжке ролика) этой втулки-трубки хотя бы в сотку-две-три и механизм будет подклинивать или вообще заклинит. А вот втулки Ина или Дайко толстостенные и их сплющить проблематично.
Вот для наглядности и сравнения.
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Прокомментируй 1-е и 4-е фото.
Да че тут комментировать! Даже юный техник поймет, что механизм ролика клинит. ))
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Иди рассверли с 8 на 10 ,а над тобой поугараю .От е.
Сява, опять глюканул или не понимаешь о чем я, хотя вроде ясно говорил. Зачем рассверливать с 8 на 10 и причем тут это, я не понимаю. Тут про другое имеется ввиду, ЛОЛ.
Ты вот тут с 2011 года всё Приору обсираешь, то не то, то не сё. Все не так и ни этак по твоему. В итоге один обсер и какое то тупое видео с матом и хроническим недовольством. А вот люди с 2015 года которые на форуме, думают головой и модернизируют ролики. Кстати получается очень красиво. И при этом никакого негатива по приводу ГРМ от этих людей не слышно и в помине.
Ты же совершил только один "подвиг", нет два - это сделал чудовищную лопату для фиксации шкивов РВ (ужас!) и проточил пластик обоймы натяжного Дайко (зачем хз). И все, мозгов на большее не хватает у тебя, но ты почему то считаешь себя супер умным и грамотным! Не смешно самому то.
Вот, что я имел ввиду. Это, что бы ты понял наверняка. Теперь угарай скока влезет, смехач. )))
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от _VanDal_
з.ы. у турбо вагов вообще запрещено на передаче оставлять - утапливает натяжитель и перескакивает цепь.
Это на 1,4л и с МКПП такая опасность. С ДСГ по-фиг. Там на натяжителе нет гребенки-фиксатора как на 2,0л. На 1,4л просто пружинный плунжер. ))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от _VanDal_
Если поставить на скорость (1 или 2), а машина маленько скатится при этом назад, то как раз так и получится - участок коленвал-опорный-распред провиснит, натянув автомат. И тянется или нет ремень здесь не имеет значения.
з.ы. у турбо вагов вообще запрещено на передаче оставлять - утапливает натяжитель и перескакивает цепь.
Т.е получается что натяжной несмогет сам 2РВ повернуть. Иначе ремень не прослаблялся бы.
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Т.е получается что натяжной несмогет сам 2РВ повернуть. Иначе ремень не прослаблялся бы.
AliBaba007, да причем тут распредвалы вконец! При откате авто назад, правая ветвь ослабляется. Если исправный ролик, то он подтянет эту слабину, а если ролик заклинил, то возможен перескок через чур ослабленного ремня при первой заводке.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Последний раз редактировалось Foland11; 10.03.2017 в 18:08.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от Foland11
AliBaba007, да причем тут распредвалы вконец! При откате авто назад, левая ветвь ослабляется. Если исправный ролик, то он подтянет эту слабину, а если ролик заклинил, то возможен перескок через чур ослабленного ремня при первой заводке.
Правая ветвь(с опорным) ослабляется, левая ветвь(которая с натяжным) натягивается и натягивает пружину натяжного. И тогда или хватит усилия пружины и 2РВ повернутся против часовой стрелки(или КВ повернется по часовой) и выберут слабину на опорном, или не повернутся и натяжной еще немного натянется.
Перескока быть не может - диаметр шкива КВ и угол огибания такие, что сложно соскочить и чуть КВ сдвинется и все натянется обратно.
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,