АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32
Цитата:
Сообщение от webmit
Подскажите по поводу натяжного ролика snr
Лично у меня по нему нет данных .Так что-то конкретное не скажу по его ходимости ,-увы.
Добавлено через 2 минуты IRBIS_RZN,
Да ,данный человек работает в одном местном магазине Автозапчастей .Поэтому ,знает ,что и где заказывать .
Ремень по всем признакам был оригинальным .ну проверяя плетение на зубчиках и прочее ,не вызвало не каких подозрений .
Говорю же,еле-ели заметные микротрещенки уже стали проявляться .А это значит к 50 тыщам там бы уже были приличные надрывы у зубьев .
Да и потом ,работаем не только с нашими машинами ,и видим ка кдеградирует Гейтс .Например Логаноподобные с моторами К7 ,ремень Гейтс и ролик с автонатяжителем (похож на грантовский комплект немножко ).Также 50 тысяч и ремень весь в трещенах уже .А вот ролики (NSK-поляки )почему-то живее всех живых ,чудеса какие-то прям . Но сейчас Гейтс начал массово и везде в своих КИТах в ролики-автоматы ставить кетайские подшипники C&U ,пока наблюдаем их ходимость !
__________________
Часто меняете лампы Н7(БС)и Н11(ПТф) ,есть хорошее решение,плавный запуск .всё без колхоза и вмешательства в штатную проводку !За подробностями в личку.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Ну что будем дальше сомневаться о ходимости данный комплектов от Гейтс
Так у вас не комплект, а "сборная солянка".
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Да ,данный человек работает в одном местном магазине Автозапчастей .Поэтому ,знает ,что и где заказывать .
Сколько я таких продавцов встречал ...
Только смотреть самому прежде чем брать. Все они твердят что у них оригинал. А как отличить оригинал от подделки не знают.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Ну что будем дальше сомневаться о ходимости данный комплектов от Гейтс .50 тысяч и харош !!!Дальше остаётся только размышлять ,почему заводские комплекты ,которые ставились на моторы при их сборке так долго ходят .Видимо ,всё кончилось это хвалёное качество ,-всё делается ради потребления массового ,всем рулит маркетинг ,-прискорбно ...
Даже если предположить что это так ... зачем тогда покупать такие запчасти?
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32
Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN
Так у вас не комплект, а "сборная солянка".
Да,был комплект Гейтс Ремень и Ролики C&U в комплекте(они только тогда пошли эти комплекты у Гейтс ) .Поставили ремень из комплекта ,а ролики отдельно преобретались ,так как испугались за качество роликов C&U из набора !
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN
Сколько я таких продавцов встречал ...
Ну учитывая ,что он продавец и машина его личная ,то прежде чем заказывать ,мы тогда целый консилиум собрали ,и долго сидели и просматривали базы поставщеков ,где они берут обычно под заказ в свой магазин запчасти.Поэтому и получилось так ,что заказали тогда Гейтс Комплект отдельно ,потом ИНА комплект и Ролик также Гейтс отдельно ,был собачий интерес ,хотели также всё это сравнить по отдельности так сказать .Ремень Гейтс из комлекта и ремень отдельно были по всем признакам как близнеци братья натяжной в комплекте был уже C&U ,вместо него поставили натяжник ,который отдельно преобретался те NSK_поланд подшипник .Опорник поставили из комплекта (вот тут просто уже времени не было чтобы заказать Коевский )
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN
если предположить что это так ... зачем тогда покупать такие запчасти?
Ну а что тогда делать то .Раз всё так катится по наклонной .
Перебирать альтернативы ,много надо времени , сил и средств.Это опять тогда начнётся эпоппея на целые тыщи постов ,чтобы найти относительно неплохие альтернативы .Но тут как везде будет ,сегодня вроде и ничего ,а завтра опять шляпа .Ну нет постоянства даже у них теперь ,вот это и напрягает .
зы:По роликам C&U в Гейтс китах ,я только пока могу сказать для 8_ми клапанных моторов .Много таких комплектов уже наставил на машины ,работают пока хорошо .И что интерессно ,многие борются с уползанием ремня на 8_ми клапанных моторах ,так вот их усиленные комплекты (XS ) работают четко .Я сам лично ремень уводил на края шестеренок ,но стоит прокрутить мотор ,как ремень сам встаёт четко по центру шкивов .Пока максимальный пробег на таком ролике за 20 тычяч на одном моторе ,всё хорошо там ,ролик не шумит и ремень некуда не ползает !
__________________
Часто меняете лампы Н7(БС)и Н11(ПТф) ,есть хорошее решение,плавный запуск .всё без колхоза и вмешательства в штатную проводку !За подробностями в личку.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32
Чем вам не нравитсо Гейтс заводской? Металлический сепаратор. тысяч через 20-30 перебивай смазку и все. Собирать конечно геморно. Он шелестит, когда смазки просит кстати.
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Чем вам не нравитсо Гейтс заводской?
Ценой в розницу.
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Металлический сепаратор.
Да??? Сколько их не открывал польских и китайских везде сепаратор пластик.
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Собирать конечно геморно.
Легко и непринужденно разбирается и собирается.
Но у меня есть приспособления для разборки. Даже в какой-то из частей фотки выкладывал, только не помню в какой.
А для сборки тисочки и болт с втулкой и гайкой.
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Он шелестит, когда смазки просит кстати.
Пусть шелестит в сарайке в коробочке.
Я за такие деньги куплю 4 Пиленги или 5 HQ-mech. Те же самые китайцы, только цена приближена к покупателю
Я про свой ролик 21116, у роликов 21126 цена чуть выше и разница будет меньше.
__________________ Mala herba cito crescit
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...