АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Сегодня я выпал на измену не слабо!!! Возвращаясь домой при пуске двигателя услышал непонятный звук... Прогрелся, - вроде притих, я еду домой. Приехав домой поставил машину в гараж, включил подогрев, скинул ремень генератора завел- звук на месте... Снимаю воздухан, нахожу метки и совмещаю их за вращением правого колеса на 4 передаче. Разбираю ГРМ и сразу шок!!! Метки на валах стоят впереди на один зуб, на обоих!!! Снимаю ролики и охреневаю. Поляк - вращение есть, но с шумом и наверное с квадратными шариками, плюс на центре беговой части какие-то вздутия. Натяжной вроде и ничего, но немного шумноват, люфта почти нет. В общем я чуть не поседел... Установил купленный два года назад комплект ролик Koyo PU355816RR9D + болт Toyota 90105-10248 и новый натяжной из оригинального набора Gates, ремень - родной. Теперь жду пока протопиться до 18 - 20 градусов, потом натяжка. Года четыре назад сервисанты лазили в ГРМ и перенатягивали его, вот я и думаю как оба вала на один зуб вперед проскочили и как я ездил??? Сейчас пробег 54 000. Помпа без подтеков, люфта нет, вращение мягкое и плавное. В общем сижу, пишу и охреневаю... Машина проходит все ТО у дилера, ТО серьезное... Фотки - не делал... Как выложить подскажите, возможно завтра выложу фотки поляка...
Добавлено через 39 минут
Терзают смутные меня сомнения - натяг ставить по центру или немного послабить... При детальном осмотре поляка вздутия оказались прикипевшей грязью... , но мне от этого не легче...
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
леха=60, Ремень он поставил ,,Гейц", ролики да же не запомнил как называются но явная хрень, ни где мне такое название не попадалось стоят дешево производство Словакия. Помпа ТЗА
Добавлено через 3 минуты Вовик2559, У меня то же грязь была на ролике счищал ножом.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
В общем завожу и стук одиночный... опять сердце в пятки, заглушил перепроверил завожу - стук остался, опять разобрал ГРМ и поставил нового поляка вместо KOYO. Все собрал проверил... даже шкив снимал - все метки на месте как положено, завожу - опять стук. Прогрел до 40 градусов и стук утих!!! все работает ровненько и тихо, пропал вой. Но что делать с поляком, устал уже, почти сутки в гараже. Оставить нового поляка или опять все разобрать и заменить на KOYO??? Уже страшно.. - денег нет нихрена. Все делал предельно аккуратно, с фиксацией валов, ничего не крутил, Как я понимаю стучал какой-то гидрик, но какого хрена он не стучал когда я вчера в гараж ее загонял?? Она на холостых работала ровненько, только подвывала свяше 2000 оборотов. Что делать?
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от Вовик2559
В общем завожу и стук одиночный... опять сердце в пятки, заглушил перепроверил завожу - стук остался, опять разобрал ГРМ и поставил нового поляка вместо KOYO. Все собрал проверил... даже шкив снимал - все метки на месте как положено, завожу - опять стук. Прогрел до 40 градусов и стук утих!!! все работает ровненько и тихо, пропал вой.
Ну и... сам понял, что ролики не причем.
Цитата:
Сообщение от Вовик2559
Что делать?
Бороться и искать, найти и перепрятать.))) Проверь все внимательно, возможно и не ДВС стучит (опоры, растяжки-гитары, выхлоп и т.д.). Сцепление повыжимай. Что снимал - смотри в первую очередь.
Аудиодиагностика стетоскопом. Сделай его из подручных средств (мет. стержень, палка, трубка, можешь трубку на стержень одеть и отрезок другой, под руку - исключить гашение рукой колебаний, типа такого) и ищи источник стука. Чудес не бывает.
Помпу хорошо рукой качал?
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
После того как гидрик прокачался и замолк заменил поляка на японумать, все натянул поновой стало нормально. Но с японороликом работает шумнее, чем с новым поляком! Ездить не ездил, но до 80 градусов прогревал, слушал, прогазовывал вроде ничего. Холостые ровные и все. А вот какое влияние оказывало что у меня оба вала стояли на один зуб вперед не понимаю... Машина бегала отлично - спидометр легко ложила, до сотки 10,5 сек, расход просто фантастика - летом около 7 литров при аккуратной езде по городу, не перегревалась... единственное долго прогревалась при исправном термостате... В общем посмотрим.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от Вовик2559
После того как гидрик прокачался и замолк заменил поляка на японумать, все натянул поновой стало нормально. Но с японороликом работает шумнее, чем с новым поляком! Ездить не ездил, но до 80 градусов прогревал, слушал, прогазовывал вроде ничего. Холостые ровные и все. А вот какое влияние оказывало что у меня оба вала стояли на один зуб вперед не понимаю... Машина бегала отлично - спидометр легко ложила, до сотки 10,5 сек, расход просто фантастика - летом около 7 литров при аккуратной езде по городу, не перегревалась... единственное долго прогревалась при исправном термостате... В общем посмотрим.
Ну прогревается они все не очень быстро. Так что это нормально. Странно что оба шкива и на один зуб. Очень странно. А натяжной механизм на ролике исправен был ? Хотя перескочить так ремень тоже не мог. Полтергейст :D
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Ремень натянут по метке был!!! причем метка на шкиве совпала с меткой на маховике и с отверткой вставленной вместо свечи первого цилиндра, а когда снял крышку верхнюю ремень не соответствовал на валах на 1 зуб. Больших люфтов нигде не было. Помнится мне что 4 года назад когда сервисанты лазили они натягивали без приспособы, помоему отверткой и все. Я присутствовал рядом, но нихрена не понимал тогда. Натяжной двигался при работающем двигле. Я ездил при любой погоде и при морозе за 30 и при жаре за 40. Думаю что с гидриком делать. Масло Mobil X3000 5W-40, от официалов (не палево 100 проц), пробег после замены 7000 тыс, фильтр Mahle тоже от официалов (они торгуют шкодами, пыжиками, ладами, плюс сервис фолькса и ауди). Лампочка давления тухнет мгновенно (при стартере),,, В общем надо брать конину и думать
пронесло или нет. Иногда я слышал при пуске несколько секунд какойто гидрик, но он умолкал очень быстро.