АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
На днях обнаружил после пробега на 35тыс.км. на дайковском натяжном подклинивание автомата.
Решил заменить на аналогичный и заказал в автопитере.
После установки нового ролика ремень полез к блоку.хотя на предыдущем такого не наблюдалось,от края 2мм до этого.
При внимательном осмотре обнаружилось:
Цвет металла у нового блестящий у старого матовый.
На пыльниках размер шрифта немного разный.
Маркировка ролика иная чем на предыдущем.
На коробке шрифт текста отличается.
Цвет у коробки тоже .
Оберточная бумага отличается.
На фото новый слева .
Может я поддельный купил?
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Только я не пойму, что здесь особенного? Сделали, не утаили, выложили - пользуйтесь, а ты в критику.
Нет, все нормально. Просто сява панику наводит мол стоковый комплект нежизнеспособен, что у него море дефектов. Я пишу что если хотите поизучать дополнительно, например как метка останавливается и т.д, то делайте, никто не запрещат. Но не надо уж резкие слова писать в сторону тех кто на стандарте ездит.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Так все люди разные. Менять/не менять смазку в подшипнике, менять/не менять ремень ГРМ через 40/150ккм., никто, ни кого не принуждает. Так что зря ты закипел. По поводу заходят/не заходят люди на форум. Заходят, но все по разному. Кто-то всего лишь почерпнуть инфу и тихо уйти, кто-то пообщаться, кто-то поделиться, ну новостями по ГРМ хотя бы. Так что с твоим-то стажем на форуме, всего лишь неуместное высказывание.
Все равно на личном опыте убедился, все знакомые приороводы узнают о слабеньком опорном и строгом моменте затяжки натяжного Гатес только от меня. То есть они здесь ни разу не были. И то только грубо говоря 2 из 10 будут менять опорник да следить за правильностью натяжки, остальные 8 скажут фигня это все и на удивление, катают подолгу беспроблемно(даже у некоторых слышен вой как от перетянутого ремня, то есть нагрузка больше на все подшипники). Вывод-запас прочности в ГРМ все же есть)
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Он зачем кожух снимал, если ничего не делал? Это смахивает на пофигизм, его отношения к авто, и не более. Фото может есть? Что там с роликом, по поводу смазки, через 150ккм? Нет - значит слова и только, твоего знакомого.
Посмотреть, не сполз ли ремень? Увидел что лежит нормально, закрыл все. Какое уж фото) Пофигизм-да, но он чисто потребительски относится к машине, без всяких сюси-пуси)) Он тор.представитель. Скинул машину как есть перекупам, те пробег мотнули, губки подкрасили, ходовку подсобрали-и продали дороже) Да и я не один тут пишу что грм родной 150000 км прошел, еще пару человек о том же писали.
И чем Круз технически особо отличается от Лачетти? Только удешевили заднюю подвеску с многорычажки на балку и внезапно(!) увеличили интервал ГРМ до 150000км?) если у лачетти четко черным по белому прописано "замена ГРМ через 60000км"? А моторы у них одинаковые. Не кажется ли что это маркетингом пахнет? Типа якобы затраты на обслуживание уменьшились чем у лачетти, класс-лишний повод к покупке?)
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Опять Сява виноват. Ну хоть в этом стабильность.Ну и если трогая руками ролики кто то не чего не видит,какие вопросы могут быть ко мне,да еще после фото и видео.У меня ваще опорный который сейчас стоит 300р однорядный стоит и я его практически рекомендую.
Добавлено через 13 минут
16rustar / Я поставил практически тоже что и стояло и то маленько по другому ремень пошел.Как минимум надо смотреть отношение пластика обоймы относительно железа подшипника.Заусенцы на торце до кучи.А вот разобрать старый и посмотреть на втулку было бы позновательно.Проблемка только его собирать,у меня в одного не получается.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
У чела с драйва видимо действительно подделка попалась.
Вот у него и ролики ина сухие https://www.drive2.ru/l/10558255/
Жаль на его фотографиях не видно ближе ремня, чтобы внимательнее посмотреть оригинал или нет.
Довольно свежее видео
Как отличить ПОДДЕЛКУ РЕМНЯ ГРМ CONTITECH от оригинала. https://www.youtube.com/watch?v=qVM1z88r_W0
__________________
Подрамник с жесткими рычагами/стаб 20мм на ШС/ демфи-30+технорессор-30/пластины -1,5/пирелли на сликах/рейка калиноспорт/демпфер/УЩП/NAVI/ЗДТ Солярис/ - и всё равно до весты как до китая.. Vesta лучше всех суповых наборов, выпускаемых ранее АвтоВАЗом..даже с АКПП..
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Цитата:
Сообщение от 16rustat
На фото новый слева
Не отслеживаю Бразильские ролики, но раньше они с коричневым пыльником шли. Не в курсе, кто-нибудь, когда заменили, если всё же оригинал ролик на фото?
Цитата:
Сообщение от Rolsen
стоковый комплект нежизнеспособен, что у него море дефектов.
И всё же надо брать для замены - комплект. ИМХО. Если подходит срок замены ГРМ. А не уподобляться ролик "такой", ремень "такой" куплю. Но что-то третий раз уже встречаю инфу, что не могут натянуть ремень, при замене. Есть инфа на ЛКФ, на форуме ЛГ. Надо ещё раз глянуть, что они там меняли.
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
А вот разобрать старый и посмотреть на втулку было бы позновательно
Зачем ему разбирать? Если у него новый куплен. Пусть тебе вышлет - опубликуешь после разбора, что с роликом
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Тут не так давно знакомый купил Приору 12 года,44 тыс пробега,покупал у знакомого(пробег реальный) и через день другой разлетелась Пластмасовая обичайка на Опорном ролике Поляке. Клапана не загнула-может от того что Подшипник не разлетелся? Говорит заскрежетало все и заглох.
Поставил Гейтс-катается пока. В красную зону любит покрутить.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Цитата:
Сообщение от Rolsen
И чем Круз технически особо отличается от Лачетти? Только удешевили заднюю подвеску с многорычажки на балку и внезапно(!) увеличили интервал ГРМ до 150000км?) если у лачетти четко черным по белому прописано "замена ГРМ через 60000км"? А моторы у них одинаковые. Не кажется ли что это маркетингом пахнет? Типа якобы затраты на обслуживание уменьшились чем у лачетти, класс-лишний повод к покупке?)
У меня не лачетевский двиг. У лачети F16D3, а у меня корейский F16D4 он же опелевский Z16XER. На D3 замена 60т.км. И с грм ребята мучаются, как на приоре. На D4 грм надежный и помпа висит не на грм, по регламенту выхаживает свои 150, обрыв ремня единицы
Линейный вид
