АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
Цитата:
Сообщение от Победитель Четверга
поддельности, ёба
начитался вашего фака, спросил- 2 шва у моего ролика, он поддельный? ответили- уьверждать о поддельности только потому что 2 шва нельзя. ну чё не ясно то?
Спокойствие паря, спокойствие.
Так почему везде 8 швов, а тебе в 2 шва достался? Он тебе на это ведь не ответил? И почему ролик ИНА 2-х шовный такой дефицитный? Ты не узнал у него, где такой можно приобрести 100%. Аааа, в Автодоке. Точно там и более нигде наверное.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
Цитата:
Сообщение от Победитель Четверга
Foland11, а есть данные, что он пипец какой дефицитный?
На многих ресурсах народ его покупает, ставит и делится информацией. У всех ролики 8-ми шовные и 9-ти сегментные. Много лет я за этим слежу и много раз я держал их в руках из разных магазинов. Но только ты попался с этим 2-х шовным и сейчас. Только ты, один единственный! Ну как не сказать, что тебе повезло и он дефицитный?!!! Я этого не могу не сделать.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
Foland11, я вот сейчас тока смотрел гугль, нормальных фото ролика 2112 что бы было видно чётко боковую поверхность практически нет, а ролика производства 10 го года вообще ниодной не отыскал. все упоминания о подсчёте швов на ролике связаны только с приороводом.
какие есть ваши доказательства? подсказываю- неплохо было бы найти фото ролика производства словакия 10го года что бы было видно боковую поверхность.
а так пока по прежнему бла бла и ссылки на заслуги прошлых лет
кстати вскрыл. много голубоватой смазки, подшипник шариковый двухрядный
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
Цитата:
Сообщение от Победитель Четверга
кто сказал? где пруф?
Пруф.. ХЗ, искать для доказательства долго.
Я лично вскрывал 4 ролика ИНА. Один КИТовский комплект и два двенашечных опорника. Во всех смазка была именно такая - белая и чуть прозрачная. Фотографировал только КИТ.
На слово поверишь?
А с тебя кстати, подробные фотографии в режиме макро и промеры этого ролика во всех позах, и фото коробки тоже.
Разберем подробно. Это будет сильно полезнее, чем срач в ветке.
ЗЫЖ Нашел фото натяжного из кита.
Последний раз редактировалось Ky.; 27.11.2014 в 06:42.
Причина: Добавляю фото.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
Победитель Четверга, вот сколько я не задавал всяких умных вопросов всяким представителям заводов по почте - четких и правильных ответов я не получал практически никогда, ну за очень редкими исключениями. Уж тем более от раша представителей зарубежных заводов...
Что касается туевой хучи заводов - INA контора немецкая, все двенадцатые ролики на практике из словакии. Так в словакии один завод или многа? Кажется мне, верен первый вариант, ибо карта заводов на оф сайте выдает только одну точку в словакии. Так вот, все словацкие двенадцатые ролики всегда были многосекторные, откуда у тебя взялся двухсекторный с того же завода? Лично у меня девятого года словацкий - многосекторный.
Добавлено через 6 минут
Твой представитель говорил про разные технологии на разных заводах. На деле мы видим разные технологии на одном и том же заводе, как так?
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Вчера покупал натяжной CORAM.. Солидный производитель, пару отзывов в инете есть, брал в м-не Русь, цена 930р.. Купил, упакован в коробку и пакет, на коробке информация только о дистрибьюторе и галограма со словами - качество и надёжность или подобное.. Внутри картоночка, текст с благодарностью что выбрали надёжного производителя.. Взял я в руки его - крутится очень легко и .... люфт, а ещё из под сальников смазка вытекала , даже не смазка, жидкое масло Сдал, даже не отпирались.. В общем фиг его теперь знает, подделка или такой производитель, который вместо смазки масло заливает
Ну и остался вопрос, что взять теперь, дайко заказать?