АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Цитата:
Сообщение от Буйный
при прогреве двига пружина натяжника ослабляется от своего начального преднатяга при +20С ОЖ? Ведь так?
Наибарод.
В мороз ослабляется, с прогревом натягивается.
Ремень PowerGrip с прогревом-охлаждением длину практически не меняет. Расширяется-сжимается БЦ и ГБЦ.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Здравствуйте уважаемые приороводы. Мир вашему шалашу.
Зарегистрировал отца я тут , у него приора 2008 года,смотрит Ваш форум а писать не может , регистрация нужна. Не стал уже отдельно себя регать , если можно буду задавать вопросы с его профиля.
Давно читаю Ваш форум , с того момента когда наметил покупку Лада Веста. Особенно печалит огромное количество случаев обрыва ГРМ из-за разрушения помпы или опорного ролика из комплекта Гейтс.
Себе я бы понятное дело поставил бы на приору койо ролик опорный и иновский или же гейтсовский натяжной с ремнем Гейтс. Но отец у меня таких взглядов ,что колхозить не хочет. И доказывать ,что то бессмысленно взрослому человеку.
С 2008 года у него пробег 52 т км , на 48 т км за 200 км от дома рассыпалась помпа, но ремень не слетел до конца, только поцарапало его немного.Притащили на тросс. Обошлось без втыка.
Так вот он поставил помпу ТЗА прошла 4 т км , снова зашумела. Сейчас он поставил Лузар помпу как машина нужна была срочно ,а в селе больше ни чего не было.
Так же я ему купил в Тольятти в Навигаторе , Оф представитель АвтоВаза комплект Гейтс , ролики ремень. Сначала заказал в Экзист ,но отказался посмотрев на упаковку, не знал ,что упаковка изменилась и проверяется теперь по СМС коду или же на сайте можно код ввести.
Давно изменили упаковку?
Вот так это выглядит
С виду вроде все тоже похоже на оригинал и голубоватого цвета штамп на ремне и все выштамповки на роликах как положено,теперь вот переживаю, как бы не порвался,думается мне в Тольятти у ОФ представителя больше шансов купить оригинал ,чем в селе Ульяновской области?
Состояние роликов заводских отличное, крутятся без шума ,нет люфта, по инерции крутятся не долго,несколько оборотов. По поводу помпы смотрю тоже нет однозначных выводов, Хепу с другим профилем зуба отец ставить не будет однозначно. Посмотрим сколько Лузар отходит.
От меня вопросы такие ,двигатель у нас с Вами практически одинаковый, точной информации пока какие ролики и помпа стоят на Весте нет, так вот хотелось бы не дожидаясь "Сталинграда" подготовиться и на втором или третьем ТО позаботится о узле ГРМ .
Есть предположения ,что на Весте стоят уже ролики и помпа от двигателя 21179 1,8 мощностью , но и нет точной информации какие ролики и помпа стоят на 21179 . Обещают там помпу GMB корейскую ,а ролики от INA . Опять же нет ни где точной информации об этой чудо помпе) .
Вот такой само натяжной ролик ролик нашел на Драйв ру и еще есть в каталогах к Весте тоже самое с таким же кодом.
Кто нибудь ставил такой ролик на приору? Как он себя ведет и как его натягивать , и где механизм натяжения?
Извиняюсь, много букав) .
Модераторы , если нужно я зарегаю свой профиль,не серчайте.
Всем спасибо за ответы.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Цитата:
Сообщение от Ky.
Наибарод.
В мороз ослабляется, с прогревом натягивается.
Все верно. Иначе как понять, что при нагреве пружина ролика ослабляется, натяг ремня ослабевает и тут жди перескока ремня.
Да, конечно пружина натягивается! ))
Добавлено через 43 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир51
Вот такой само натяжной ролик ролик нашел на Драйв ру и еще есть в каталогах к Весте тоже самое с таким же кодом.
Кто нибудь ставил такой ролик на приору? Как он себя ведет и как его натягивать , и где механизм натяжения?
Хммм. Сдается мне, что это ролик натяжения ремня генератора и кондиционера у Весты, но никак не ГРМ. Никакой это не автомат, натягивается с помощью ключа ТОРКС руками.
Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир51
какие ролики и помпа стоят на 21179 .
Натяжной ролик ГРМ на этом двигателе такой. Опорный остался прежней конструкции. Только бренд стал INA. Ремень ГРМ КОНТИ. Помпа GMB такая.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Цитата:
Сообщение от Foland11
Хммм. Сдается мне, что это ролик натяжения ремня генератора и кондиционера у Весты, но никак не ГРМ. Никакой это не автомат, натягивается с помощью ключа ТОРКС руками.
Все верно, он самый этот ролик, генераторный. На Приору он - ну никуда не подойдет (да и вообще никуда кроме Весты), можно про него на этом форуме забыть. )))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Цитата:
Сообщение от YURII.N
В "За рулем" была статья обзорная, там написано этот ролик INA для Весты двухрядный.
-У них и про Приору есть статья где они путают натяжной ролик с опорным и саморезами на сквозь крепят карту двери к самой двери, да еще этим гордятся. За такое отношение нужно высечь их розгами. ЗР теперь можно только почитать так для ознакомления с новинками автопрома.