АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22

[becool]

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!

Родной поляк:

З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...

INA, Koyo:

Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...

Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.

2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.

Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.

3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.

Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.

Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.

Предыдущие части темы:

Часть 21
Часть 20
Часть 19
Часть 18
Часть 17
Часть 16
Часть 15
Часть 14
Часть 13
Часть 12
Часть 11
Часть 10
Часть 9
Часть 8
Часть 7
Часть 6
Часть 5
Часть 4
Часть 3
Часть 2
Часть 1

[PAE]

DIZZI, прикрутил свой опорник на 22т.км, сейчас 86т.км. Бретензий к своему ролику опорному больше не имею.Вот как то так.По поводу растяжек твоих "ВЕСЧЬ"!

Сообщение от Serg901

Так этот ролик у меня от того же производителя - Koyo PU285524ARR1D, но не в этом дело - они все 6006.

-Твой вариант отличный, но нет у меня свободного доступа к токарке(((.

Сообщение от Foland11

И какой черт только придумал эту тему. )))

-Да хорошо что она есть, ведь очень много людей сделали выбор с роликами благодаря этой теме и я не исключение)))).Помниться годика 3 назад для меня день начинался с темы ГРМ и заканчивался ГРМ, а сейчас так почитываю что бы быть "в теме"))).

[Foland11]

Сообщение от PAE

-Да хорошо что она есть, ведь очень много людей сделали выбор с роликами благодаря этой теме и я не исключение)))).Помниться годика 3 назад для меня день начинался с темы ГРМ и заканчивался ГРМ, а сейчас так почитываю что бы быть "в теме"))).

Матерый стал, авторитетный... Мнение таких вот как ты и вызволяют сектантов "А-ля Поляк" из неведения. )))
Хотя и остаются идиоты, которые преданные производителю, а в дальнейшем имеют честь быть приглашенными на лоховской гарантийный ремонт. Удачи им в дальнейшем и без сожаления. )))

[habrahabr]

У меня поляк стоит уже почти 90 тыс, как поменяю на ина надо будет разобрать и сфоткать )) я то не понимаю, но может вам как то поможет )

[becool]

Сообщение от DIZZI

Представляешь сколько их, и они не догадываются

Сообщение от DIZZI

стоит дрыщавый ИНА сейчас у меня)))))

Сообщение от DIZZI

можно и на дрыщавых поездить

Вот такое у меня мнение на этот счет:

Если, например, водитель сто тысяч км ездил не пристегнутым за рулем и, простите, не подох, то это еще не повод утверждать, что он железно еще сто тысяч отъездит и не сдохнет и что ему не надо пристегиваться. Чтобы, простите, не сдохнуть при аварии (как минимум, чтоб многократно увеличить вероятность выжить) как раз надо пристегиваться.
Установка двухрядного подшипника как раз подобна пристегиванию за рулем - если с подшипником что и случится, он сохраит свою геометрическую целостность и не приведет к загибу клапанов. Мне недостаточно того, что некий бренд мегаохренителен и косяков у него не может быть в теории. Во-первых, заводской опорник на основе подшипника NSK - вполне себе мегаохренительный бренд, почему ж он частенько разваливается тогда? Во-вторых, если брать тот же INA, были случаи косяков с тем же двенадцатым двухрядным опорником. Ограничиваются эти косяки отсутствием смазки и шумным вращением, были случаи тугого вращения из-за плотного прилегания пыльника. НО, последствия этих косяков - всего лишь шум и никак не разваливание ролика на составляющие. В худшем случае, можно спокойно добраться до дома да еще и объехать туеву хучу магазинов, чтоб купить такой же ролик на замену за 500 руб. А теперь скажите мне, кто осмелится утверждать, что у однорядно INA, выпущенного на тех же мегаохренительных заводах не может быть таких же косяков? Кто скажет, что при отсутствии смазки этот ролик не развалится и даст спокойно доехать до места? Сосед по гаражу, Вася Пупкин? Да справлял я нужду прям ему на голову с крыши его же гаража! Да и вообще даст ли этот ролик знать, что в нем нет смазки? Практика использования поляка показывает, что подыхает он бесшумно.
Сколько раз уже говорил, что прелесть двухрядника не в его ходимости, а в невозможности его разрушения. Все прям прицепились к тому, что однорядник отходит 50 тык. Если с ним все нормально и он не бракованный, то да, вполне отходит. А если нет - загиб клапанов.
Двухрядник 50 тык также легко отходит. А если с ним что не так, то он всего лишь зашумит.

[Евген985]

Сообщение от JACKS@N

Каков диаметр ролика ?

57 мм,как и кой.

[Славян174]

Да, господа. Сегодня пришли новые прайсы. Комплект Гейтц в закупе 3700. Продажная это плюс 25% . Вот теперь то и приходит время задуматься. А не дох..я ли он стоит? Скоро машины поставим и будем пешком ходить. И полезно и не дорого.

[PAE]

Сообщение от Славян174

Да, господа. Сегодня пришли новые прайсы. Комплект Гейтц в закупе 3700. Продажная это плюс 25% . Вот теперь то и приходит время задуматься. А не дох..я ли он стоит? Скоро машины поставим и будем пешком ходить. И полезно и не дорого.

-Ну будет Кит стоить 5т.р. ну и что теперь то,бак бензина 1,5т.р. (у меня в месяц 6т.р. уходит в среднем) да дорого ну так ведь и масло в 2 раза скакануло и шины сильно подорожали

[Славян174]

Сообщение от PAE

-Ну будет Кит стоить 5т.р. ну и что теперь то,бак бензина 1,5т.р. (у меня в месяц 6т.р. уходит в среднем) да дорого ну так ведь и масло в 2 раза скакануло и шины сильно подорожали

Эт точно.

[DIZZI]

becool, Foland11, PAE, ладно, ладно уговорили))))) Полез посмотреть, как поживает недавно установленная ТЗА Спорт, заодно в знак солидарности с вами, вернул на место опорник INA 2112, посмотрим на его поведение)))))
Помпа ТЗА СПОРТ - Натяжной INA - Опорный INA 2112

[Kostikov]

Сообщение от PAE

-Ну будет Кит стоить 5т.р. ну и что теперь то

А разве еще берут КИТ? Мне казалось, что стараются всё набирать отдельно... У нас ремень отдельно стоит 1500, опорник - "на вкус, на цвет...", натяжной около 1000...