АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Всем привет. Пробег на родных деталях ГРМ 21126 - 80 тыс. (ни разу не заглядывал туда). Когда заглянул то увидел -натяжной ослаб, пассивный был сухой, помпа в норме, заменил ее только из за ресурса ее 90-100 тыс., дабы больше туда в ближайшие 40-50 тыс. не лазить).Итак заменил ролики Torque KR5015, Torque KR5016, гемень gates 5631XS (не помню точно, для приоры 21126), помпа powerfull lux от ТЗА 21129, охлаждающая жидкость coolstream optima. Пассивный ролик стал как родной, проблема была в натяжном. Долго мучился с натяжкой, во первых натягивается только "восьмигайкой", стандартный натяжной ключ не подходит, во вторых метка после пуска, через 5-8 минут замирала и натяжной механизм подклинивал. Снял механизм от ролика gates поставил на Torque , но для Torque он слабоват и не натягивал ремень как надо. Вышел из положения поставил обратно механизм от Torque но смазал всю пружину графитовой смазкой и о чудо ролик заработал. Тестировал месяц ролик в норме -клина натяжного механизма нет. Вывод ролики неплохие -натяжной перед установкой нужно разобрать механизм смазать пружину графитовой смазкой и собрать обратно. Спросите зачем так заморачиваться - скажу - ролики Torque стоят комплект 1050 руб, а Gates 2500 руб. На ремне не экономлю, хотя ремень contech CT1137 ни чем не уступает родному. Сами считайте 1400 руб. ремень, 1050 ролики итого 2450 руб., если поменять ремень на contech 800 руб. еще дешевле 1850 руб. Так же на 50 тыс. не уступая качеству. считаю данный комплект оптимально цена/качество. Кто не хочет переплачивать - рекомендую. Пробег на данном комплекте 1,5 т. км. Машина в пробках меньше греется из за увеличенных лопастей помпы, хотя может из-за нового антифриза, а может все вмести. Всем удачи, не гвоздя, ни жезла.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Цитата:
Сообщение от KoldAlex
смазал всю пружину графитовой смазкой и о чудо ролик заработал
Теперь следи как бы не заклинил ролик из-за пыли/грязи, которая на смазку липнет хорошо.
Не зря думаю в стоке идёт пружина без смазки.
А то, что у тебя подклинивает - это не пружина слабая, а сам механизм (втулки) подклинивает.
У меня то же самое и с INA.
Вчера собрал НСК на стоковом механизме.
И вспомнил как сток ходил - около 1 мм есть в поперечном направлении лёгкий ход. https://youtu.be/2vTzujMQ9Ko
А на INA чтобы так продвинуть надо было двумя руками выжимать.
Я сначала не придал этому значение, а надо было.
Вот он и клинил из-за слишком малых зазоров...
Видимо брак попался..
__________________
Подрамник с жесткими рычагами/стаб 20мм на ШС/ демфи-30+технорессор-30/пластины -1,5/пирелли на сликах/рейка калиноспорт/демпфер/УЩП/NAVI/ЗДТ Солярис/ - и всё равно до весты как до китая.. Vesta лучше всех суповых наборов, выпускаемых ранее АвтоВАЗом..даже с АКПП..
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Приветствую. Я втулку тоже помазал, где ходит, графитовой смазкой. Как раз там этот миллиметр и есть -ходит свободно. Забыл сказать, что втулку внутреннюю (усиленную - не та что жестяника) поставил от Gates родного, т.к. у ней в основании опора толще и ремень по ролику идет по середине, а не по внешней стороне (с краю, впритык) Вообще ролики торки не плохие, только натяжной требует доработки. (я имею ввиду в пластиковом исполнении) Графитовая смазка -сама по себе не смазка, она как графитовая пыль - трудно липнет и проблемно намазывается. Думаю проблем не будет.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Натяжной торки KR5070 полностью железный не прошел и 2ткм, Серьезно заклинил натяжной механизм. при нажиме на ремень на прогретом ни с места не двигался. застрял в середине по натягу. На Драйве2 тоже был такой отзыв.
а вот что обнаружил сегодня на пыльнике лежавшего в столе подшипника с Тоталом Шри
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
eagle, у меня появился такой же резиновый звук точь в точь как у тебя. Только он появляется на секунду при прокрутке стартера. И то очень редко, 1 из 10 раз.
Добавлено через 1 минуту AliBaba007, ничего не понял на счет шеврона. Протекает?
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Цитата:
Сообщение от KoldAlex
Приветствую. Я втулку тоже помазал, где ходит, графитовой смазкой. Как раз там этот миллиметр и есть -ходит свободно. Забыл сказать, что втулку внутреннюю (усиленную - не та что жестяника) поставил от Gates родного, т.к. у ней в основании опора толще и ремень по ролику идет по середине, а не по внешней стороне (с краю, впритык) Вообще ролики торки не плохие, только натяжной требует доработки. (я имею ввиду в пластиковом исполнении) Графитовая смазка -сама по себе не смазка, она как графитовая пыль - трудно липнет и проблемно намазывается. Думаю проблем не будет.
зачем нужен этот гемор...? Когда можно просто установить комплект Gates или INA, свои 40-50 т км выхаживают без оглядки. Установил их даже количества не помню сколько и ни единого негатива. Портят всё сами владельцы, берут подешевле не качество или при установке допускают ошибки.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Цитата:
Сообщение от Basistion
eagle, у меня появился такой же резиновый звук точь в точь как у тебя. Только он появляется на секунду при прокрутке стартера. И то очень редко, 1 из 10 раз.
Добавлено через 1 минуту AliBaba007, ничего не понял на счет шеврона. Протекает?
Получается что да. Это на пыльнике жидковатое такое. Снят верхний пыльник, сухой который, что бы посмотреть что за смазка.
Тотал Алтис так прямо из тубы сочится(внизу не герметично).
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Цитата:
Сообщение от Алексей_Павлович
Когда можно просто установить комплект Gates или INA, свои 40-50 т км выхаживают без оглядки.
Вот из-за таких отзывов я и взял INA, который из коробки клинит..
__________________
Подрамник с жесткими рычагами/стаб 20мм на ШС/ демфи-30+технорессор-30/пластины -1,5/пирелли на сликах/рейка калиноспорт/демпфер/УЩП/NAVI/ЗДТ Солярис/ - и всё равно до весты как до китая.. Vesta лучше всех суповых наборов, выпускаемых ранее АвтоВАЗом..даже с АКПП..