АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Ладно, согласен на "любую сторону" ))
Че там гуглить то? Общеизвестный факт. Когда щёк не было на роликах под бочку его обрабатывали и ремень самоцертрировался на нем.
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Ну первая ссылка это в той твоей штуке, что ленту из наждачки гоняет. Там на бочку переделывают. Остальное потом. На большом сам утере наверное остался целый форум . ну и самое простое регулировка ленты у транспортеров.
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Там на бочку переделывают.
Совершенно верно, но на станке гриндере. Они так же, сначала "бочка" ролик, что б не думать. А здесь наоборот немного - "бочку втулку" лечат. Если бочку ролик поставить - ремень сломает.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
АСаныч, клин натяжного механизма сам по себе ни о чем не говорит, неизвестно как эти мастера затянули подшипник и как отрегулировали натяжение.
У меня у самого марел стоит, натяжной механизм я сразу заменил, от родного ролика поставил. Опорный поначалу выкинул некоторое количество смазки и успокоился. На данный момент ролики прошли 15тыс., шумов нет.
Ха-а, пипец........ AliBaba007, вот ты что начитался и научился там же видимо ролики к подш. варить. Да ты только вдумайся, что пишут - цитата из ссылки
Цитата:
или обработать ролик "под бочку" ...
он с транспортёром не попутал?
Цитата:
с полгода назад взял микрометр и пошел мерять ролики в магазине.
а это? Для чего такая точность? В ракету ставить?
Цитата:
Что касается посадки ролика - то не забывайте тщательно вычисть дистанционную шайбу и ее привалочную плоскость на блоке. Масенкая песчинка может быть причиной несоосности.
да песчинка элементарно вдавится в люминий, или просто треснет от затяжки ролика, силой в 4кг.
Цитата:
НЕ ПОВРЕДИТ!!!На производстве,в полиграфии----бочонки поменяются очень давно.Вот почему ВАЗ до этого не додумался?????Это вопрос вечный!
AliBaba007, ну промыли тебе полушария. Не читай ты это на ночь.
Цитата:
Сообщение от YURII.N
клин натяжного механизма сам по себе ни о чем не говорит,
Как не говорит? Не я же написал, автор утверждает.
Цитата:
Сообщение от YURII.N
неизвестно как эти мастера затянули подшипник и как отрегулировали натяжение.
Затянули ролик, не подш. Натяжение не причём. Недотянул/перетянул, без разницы, клинить не должен. Брак возможно.
Цитата:
Сообщение от YURII.N
У меня у самого марел стоит, натяжной механизм я сразу заменил, от родного ролика поставил
Зря. Если недоверие, то всему ролику, а не частично механизму. Ну, хозяин барин конечно.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Я это не читал. А вот ты не знаешь элементарных вещей, правда не сильно распостраненных. Но учиться никогда не поздно.
Не надо уводить разговор. Ремень едет в сторону большего натяга или в горку. И при естественном загибе/нпклоне оси ролика внутрь контура ремня , последний поползет к блоку. Бочкоролики всего лишь частность. Че ж ты тугодум то такой? Хотя нет смысла продолжать... Мы в университетах не обучались. В квартирах....
__________________
Да ну вас...
Кто старое помянет, тому глаз вон,
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Ремень едет в сторону большего натяга или в горку. И пи
Тебя не задолбало повторять одно и то же? Ты доказывай, чё ты фразами, да ещё не своими отписываешься?
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
А вот ты не знаешь элементарных вещей,
Каких? Вот сколько общаюсь с тобой, ты всё время стягиваешь разговор в спор, зачем? Пиши, доказывай, своё мнение выскажи.
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Загибе оси ролика внутрь контура ремня последний поползет к блоку.
Пипец.......... тебе что до загиба шпильки внутрь? 95% пользователей ездит с роликами на болтах, их не гнёт. Шпильку косую и токарь может выточить. Это видимо ты так решил, что только внутрь ремень тянет, а от ДВС? Или не в курсе?
Цитата:
Я это не читал.
на кой ссыль даёшь? Коли сам не читаешь? Или так, поговорить?
))
Линейный вид
