АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Вот вам .Я опять вляпался.Я вы разбирайтесь.
VK TECHNOLOGY:
История основания бренда VK TECHNOLOGY берет свое начало в 1982 году. Бренд представлен Компанией KEY STAR CORPORATION LIMITED (Hong Kong). Основное направление деятельности Компании представляющую бренд VK TECHOLOGY является собственное производство и поставка узлов автомобилей, агрегатов силового привода, ходовой части и авто аксессуаров.
Заводы Компании KEY STAR CORPORATION LIMITED расположены в Южной Корее, Гонконге, Китае, Индии, Вьетнаме.
- Детали VK TECHNOLOGY соответствуют спецификациям автопроизводителей к оригинальным комплектующим;
- Собственная система контроля качества гарантирует надежность марки VK TECHNOLOGY;
- Вся продукция сертифицирована на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством РФ. Торговая программа охватывает большинство моделей европейского и азиатского рынков легковых автомобилей;
- Тщательно продуманная концепция упаковки упрощает процесс приемки и использования товара заказчиками.
Разобралися... Осталось тебе купить это, поюзать и отписаться на форуме. Проверка на биение обязательна! )))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от Foland11
А че, думаешь их товар достойный?
А ты купи недорого и нам расскажешь. Я то откуда чо знаю. Увидел вчера и вам принёс.Пиленговский ведь был за 600р не кому не надо. И потрогать не кто не хотел.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от Serg901
Нет этого в документе на смазку
Из ПДФ по ссылке у Андрея
Цитата:
Испытание в подшипнике, 10000 об/мин, 149°C ASTM D 3336 ч >2000
Тобишь, при 149С (выше нашей рабочей температуры и выше допуска Хадо), гарантированно продержится 2000ч при 10000обм. В наших условиях (обороты ДО 5000, и то нечасто, температура пониже) смело можно умножать на 3, или на даже 4. Тобишь, например 7000мч. При средней скорости 20кмч (средняя городская толкучка) это около 140000 пробега.
Итого, на 140000 этой смазки хватит гарантированно. Вроде неплохо.
Ну, этих данных я и сам раньше не видел, ориентировался по вот этому:
Цитата:
Высококачественная синтетическая высокотемпературная смазка для высокоскоростных приложений, загуститель – полимочевина.
Пластичнная смазка TOTAL ALTIS SH2 специально разработана, как первичная заводская смазка с пожизненным сроком службы. Также рекомендована для смазки подшипников, движущихся частей, направляющих, работающих при высокой температуре в условиях малой или умеренной влажности, а так же для смазки подшипников электрических двигателей, генераторов, насосов, сушилок, печных транспортеров и любых других высокоскоростных приложений, работающих в условиях высоких или низких температур.
Собирать ролики тож не фанатею сейчас )
Просто тот ролик, о котором я писал, пришел совсем без смазки, второй подряд. Это уж года 3 назад было.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Вот вам .Я опять вляпался.Я вы разбирайтесь.
Автоарсенал ,видели ,там все полки завалены этим VT-технолоджи !
__________________
Часто меняете лампы Н7(БС)и Н11(ПТф) ,есть хорошее решение,плавный запуск .всё без колхоза и вмешательства в штатную проводку !За подробностями в личку.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от Foland11
Есть Сереж. Вот паспорт на Тотал АЛТИС SH 2. А Тотал трепаться не станет, конкуренты натянут за левый базар. ))
Я смотрел его при первом появлении упоминания про эту смазку, паспорт был еще в усеченном варианте (и в англ. версии). Еще раз повторю - смазывайте/меняйте раз есть желание, у меня др. взгляд на это действие. А про применяемые смазки в подшипниках (российскими, SKF, NTN, NSK и др.) можно посмотреть здесь, только вот озвученной выше смазки там нет. Есть пример расчета и еще кое-что:
Цитата:
Для более точного определения срока службы смазки необходимо запросить информацию у поставщика подшипников.
Если закрытый подшипник работает в тяжелых условиях (высокие температуры, вода, пыль), то целесообразно применять не только специализированные пластичные смазки, но и усиленные конструкции встроенных уплотнений, в противном случае в результате смешивания с посторонними веществами срок службы стандартных пластичных смазок резко падает
Хранить предварительно смазанные закрытые подшипники из-за процессов разложения пластичной смазки желательно 1 год с момента производства. В ряде случаев срок хранения указывается производителем особо.
Т.е. определяет сроки совсем не производитель смазки (о чем я ранее и приводил цитату из др. документа). В общем достаточно подробная статья с указанием источников, а не тупое клонирование с др. сайта.
---
Смысл применения альтернативных роликов понимаю так: увеличение надежности привода ГРМ и увеличение межсервисного интервала обслуживания (реального, не по бумаге).
Цитата:
Сообщение от Ky.
Просто тот ролик, о котором я писал, пришел совсем без смазки, второй подряд. Это уж года 3 назад было.
Приобретая некачественные ролики-заменители, а о каком качестве может идти речь, если в закрытом подшипнике нет смазки, не лучше/надежнее купить оригинальный ролик, чем смазывать его дешевый заменитель? Неужели замена одной лишь только смазки (не рекомендованной изготовителем подшипников) повысит качество всего изделия на порядок?
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Смысл применения альтернативных роликов понимаю так: увеличение надежности привода ГРМ и увеличение межсервисного интервала обслуживания (реального, не по бумаге).
Все верно.
Цитата:
Сообщение от Serg901
можно посмотреть здесь, только вот озвученной выше смазки там нет.
Тотала Алтиса SH2 там нет, но зато в той статье есть про синтетические смазки на полимочевине. Ведь полимочевинных смазок море и всех их не опишешь. ))
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Serg901
Еще раз повторю - смазывайте/меняйте раз есть желание, у меня др. взгляд на это действие.
Тоже не принуждаю, но тем не менее. ))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Не похоже что сам в это веришь - новый комплект роликов установил еще задолго до срока замены (рекомендованного заводом), а не в старых роликах смазку заменил и продолжал ездить.
Можно еще про воющие подшипники в КПП написать (по ряду причин, смазка маслом лучше качественной пластичной смазки), но тема уже др.
Цитата:
Сообщение от Foland11
Тотала Алтиса SH2 там нет, но зато в той статье есть про синтетические смазки на полимочевине. Ведь полимочевинных смазок море и всех их не опишешь. ))
Вот только из всего этого моря применяются единицы и решение о применении за производителями подшипников. Его они делают не по описаниям, а по собственным проверкам в работе. Тотала Алтиса SH2 нет - потому что не применяют они его, а о причинах можно лишь гадать.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Линейный вид
