АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 19

[becool]

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!

Родной поляк:

З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...

INA, Koyo:

Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...

Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.

2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.

Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.

3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.

Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.

Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.

Предыдущие части темы:

Часть 18
Часть 17
Часть 16
Часть 15
Часть 14
Часть 13
Часть 12
Часть 11
Часть 10
Часть 9
Часть 8
Часть 7
Часть 6
Часть 5
Часть 4
Часть 3
Часть 2
Часть 1

[Кеша1965]

Сообщение от В.В

Всем добрый день. Пробег приблизился к 80000 думаю подготовиться к замене комплекта привода грм, прошу помощи в поиске информации о приспособлениях для для фиксации р.валов и к.вала может у кого есть подборка чертежей или может лучше купить в магазине рассмотрю все варианты. Заранее спасибо.

Свободно могу поменять сам,но менял на станции у знакомых парней.Взяли всего 700 руб.Лично наблюдал за процессом,молодцы парни,всё очень аккуратно,и самому раком стоять не надо...Это мой совет.Валы ни чем не фиксировали,они и так никуда не разбегаются. А если возникнут сомнения всегда можно проверить по меткам,или поставить свои метки. Кстати на эту тему очень много постов с картинками.

[вячеслав1982]

В.В, Пятая передача и тормоз и откручиваешь болты р/валов, естественно с одетым ремнем

[В.В]

Сообщение от Кеша1965

Валы ни чем не фиксировали,они и так никуда не разбегаются.

очень даже разбегаются и коленн вал на пару градусов уходит при натягивании ремня, наблюдал не так давно такую картину, хотя мож пацаны чё не так делали, но распредвал реально уходит с метки если не зафиксирован или не натянут ремень
Да фоток в постах много, хотелось бы комментарии к ним что за чем и вкакой последовательности от Гуру этого дела

Сообщение от вячеслав1982

Пятая передача и тормоз и откручиваешь болты р/валов

а вот за это спасибо чёт сам недопёр что педаль тормоза можно расклинать каким нить рычагом хотя у к вала всеравноо будет шанс сдвинутся за счёт зазоров в кпп

Добавлено через 11 минут
Ещё вопрос по оптимальной t охлаждающей жидкости при натяжке ремня, люди здесь пишут что 22,5 градуса а температура материала из которого сделан натяж. ролик может отличаться на 7-8 градусов или больше понимаю что не критично но всё же что нужно измерять ролик или о.ж.

[DIZZI]

В.В, нужно мерять температуру ОЖ двигателя, температура ролика нафик не нужна.

[Антиквар]

Сообщение от вячеслав1982

Пятая передача и тормоз и откручиваешь болты р/валов, естественно с одетым ремнем

А если выставить метки, скинуть ремень и прокрутить коленвал на 1/4 оборота, т.е. отвести поршни подальше от клапанов, и крути тогда что хочешь и как хочешь.
Не?

[вячеслав1982]

Антиквар, Нужна приспособа удерживающая шкив распредвала, либо как я выше сказал делать. Мой вариант опасен тем что может навредить ремню так как нагрузка идет на него при отворачивании болтов

[Ri.264]

Сообщение от вячеслав1982

Антиквар, Нужна приспособа удерживающая шкив распредвала, либо как я выше сказал делать. Мой вариант опасен тем что может навредить ремню так как нагрузка идет на него при отворачивании болтов

Если такая нагрузка пройдет через ремень и он не порвется в этот раз , то он обязательно порвется через несколько тыс км.

[Ky.]

Как раз сегодня менял помпу. В окрестных СТО работа от 1700р. Жаба одолела, делал сам.
Писал пару недель назад, что Пиленга в норме, но всёж-таки изначальная суховатость подшипников дала себя знать. Буквально в прошлое воскресенье утренний шум продлился подольше, успел послушать стетоскопом - она, зараза. Роликовый подшипник прямо рокотал на холодную. Заказал новую такую же в Автодоке - всего 508р. Неделю поездил на двухколёсном педальном друге, для здоровья полезно.
За это время изготовил приспособу для удержания РВ - стальной уголок сороковка длиной ~50см с двумя болтами М12. На каждом болте гровер и по 2 гайки, остальное отболгарил. Между центрами отверстий 32мм. Забегая вперед, 32мм оказалось чуть многовато. Но это и не страшно. Одну гайку скрутил, резьбу обмотал изолентой, чтоб в отверстии шкива следов не оставлять. Вполне рабочая приспособа вышла. Зубастый фиксатор маховика в продаже найти не удалось, сталбыть работа без помощи друга невозможна.
Далее как по книжке. Скидываем защиту, отворачиваем сливной болт из блока, и немедленно туда трубку/шланг с внешним диаметом 10мм, второй конец в пластиковую канистру.
Пока сливается ОЖ, скидываем привод генератора и крышки ГМ.
Следующий шаг после получения свободного доступа к приводу ГРМ - выставляем метки.
5 передача, помощник давит тормоз, через мать-перемать срываем болт на шкиве привода генератора. Вороток гнётся!
Снимаем ролики и ремень. Следим за метками, хотя бы примерно.
Снятие шкивов. Вот не надо писать, что болты можно при надетом ремне на передаче и на тормозе откручивать! У кого как, а у меня усилие отворачивания было очень неприличное для ремня. Срывал ударами рукой по воротку, постоянным усилием не удавалось - опять вороток гнулся. Возможно, ремень выдержит, но спасибо точно не скажет. В общем, один приспособой держит шкив в зоне метки, а другой отворачивает.
Дальше опять по инструкции - снимаем заднюю крышку и саму помпу.
Крыльчатка помпы цепляла, подточил напильником на ~1мм. Собрал с штатной прокладкой, слегонца мазнул ее герметиком.
После сборки все было проверено и прослушано, воздух из СОД выгнан, состоялась обмывка.
Новая помпа не шумит, стетоскопом слышен правильный лёгкий шелест. В отличие от старой, которая с новья на холодную чуть поскрипывала.
Снятая помпа не люфтит, но при быстром вращении слышен явный шум подшипников.
Где там сифар? Напророчил однако. Для суховатой пиленги 30ткм оказалось безопасным пределом. Посмотрим как нормальная проходит.

Рассматривал в качестве вариантов ТЗА обычную и Спорт, в местных магазинах больше нихрена нету. Не понравилась именно крыльчатка. По сравнению с ТЗА старого образца, которая с заваленными лопастями, пластик какой-то уж больно тонкий и хлипкий - гнется пальцем.
Производительность да, должна быть отменная, с такими-то лопухами. Причем, шибко сомневаюсь в наличии разницы между простой и Спортом. Да и спиральной насечки на торце вала у Спорта не обнаружил.

[вячеслав1982]

Ky., Фото съемника можно?)

[В.В]

Сообщение от Ky.

За это время изготовил приспособу для удержания РВ - стальной уголок сороковка длиной ~50см с двумя болтами М12. На каждом болте гровер и по 2 гайки, остальное отболгарил. Между центрами отверстий 32мм. Забегая вперед, 32мм оказалось чуть многовато. Но это и не страшно. Одну гайку скрутил, резьбу обмотал изолентой, чтоб в отверстии шкива следов не оставлять. Вполне рабочая приспособа вышла.

Возьмем на вооружение, спасибо.

Добавлено через 7 минут
тоже взял пиленгу в экзисте но она пока в магазине надо забирать 596руб

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Ky.

Зубастый фиксатор маховика в продаже найти не удалось, сталбыть работа без помощи друга невозможна.

покажите кто нибуд как им пользоваться