АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Цитата:
Сообщение от Rolsen
черная дрянь местами встречается но это не грязь, это скорей всего засохшая смазка
Это не смазка. Это просто дрянь натёртая. (фот и сфоткал бы для тех кто не видел)Отмыл,масляным пальцем протёр и всё. Ролик подёргал на себя за обойму ,так можно определить зазор между витками пружины,между витками потом (потыркать) чтоб не смыкались.(и жирным пальцем по пружине при сборке). Всё без фанатизма. Втулку если снял то прорезью не на нагрузку потом ставить.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Rolsen
ну а так на кручение чувствуется что смазка есть
Да может и есть,но сальники то тоже держат. Вон ину двух рядную не провернёшь,а сальники снял,она по инерции крутится(новый). Я бы поменял смазку однозначно. Если пыльник не снимал не разу,тренируйся на другом подшипнике.Подцеплять с края там где не крутится.Даже тонким(маленьким) кухонным ножом можно сделать нормально.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Короче, намудохался но сделал все. Все отмыл, долго думал смазывать ли втулку или нет, решил что не буду. Пыльник я вскрыл подшипника, смазка есть, черного цвета, не грязь. Типа как графит. Собрал все, меточка теперь прыгает как кузнечик, туда-сюда)
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от vladey34
Так получается натяжной уже 50 тыщ. прошел? может его проще на новый поменять?
Чуть больше.
А фигли так мало прошел хваленый натяжной? епт)
Закажу Дайко, он 5 дней идти будет, пусть в запасе побудет. заодно Гатес реанимировал, а то не в каеф жизнь без моей тачилы)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Да может и есть,но сальники то тоже держат. Вон ину двух рядную не провернёшь,а сальники снял,она по инерции крутится(новый). Я бы поменял смазку однозначно. Если пыльник не снимал не разу,тренируйся на другом подшипнике.Подцеплять с края там где не крутится.Даже тонким(маленьким) кухонным ножом можно сделать нормально.
пару роликов вскрывал, чисто посмотреть ну и потом точнехонько в ближайшую мусорку летели)) так что я у натяжного отверткой тонкой поддел пыльник и глянул. я отличаю сухой подшипник от смазанного, так что можно было не вскрывать, но я все-таки глянул)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Втулку если снял то прорезью не на нагрузку потом ставить.
Чисто интуитивно поставил как надо, потом после сборки доперло что не обратил внимания как втулку поставил, а там все как надо. спасибо что нюансы обьясняешь, надо записать чтоб не забыть в след раз) Или в FAQ разместить.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Отмыл,масляным пальцем протёр и всё. Ролик подёргал на себя за обойму ,так можно определить зазор между витками пружины,между витками потом (потыркать) чтоб не смыкались.(и жирным пальцем по пружине при сборке). Всё без фанатизма.
Решил ничего не смазывать, аргументы себе мысленно привел такие-пыли наберет абразивной-она быстрее усядется на жирное, чем на сухое. Ну и зимой черт его знает возможно будет в морозы мешать масл. пленка провернуться. Ну и вставка эта черная явно не просто так стоит, а то было бь просто-металл по металлу с смазкой но нет такого.
Ну твой пост только щас почитал, а тогда у меня в гараже связь не ловила потом совсем,нет с телефона завис, пришлось самому все размышлять.
Ну и думаю че кожух ГРМ не столь герметичен в пару мест-где помпа особенно. Все таки двигатель втыковый, грязи попадать внутрь не желательно никак. Ну я еще дополнительно пыльник родной поставил снизу мотора жестянку , чтобы грязи поменьше летело. Она полностью закрывает низ подкапотки. А то не было ничего совсем, все открыто было)
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Это не смазка. Это просто дрянь натёртая. (фот и сфоткал бы для тех кто не видел)
У фотоаппарата флэшку кто-то забрал,видать сильнее нужна была чем мне) поэтому оставил его дома. А на телефон фоткал, качество макросьемки плохое, ниче не видать. У втулки металлической в одном месте типа натертость была, металл такой коричневый стал, ну и 2 черные полоски оттереть никак не смог, так и оставил, ногтем не ощущаются никак. Вот так все и было.
Последний раз редактировалось Rolsen; 04.06.2016 в 01:50.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Цитата:
Сообщение от Rolsen
Чисто интуитивно поставил как надо, потом после сборки доперло что не обратил внимания как втулку поставил, а там все как надо. спасибо что нюансы обьясняешь, надо записать чтоб не забыть в след раз) Или в FAQ разместить.
Когда то это выкладывал на форум, вот сохранил фото - опять пригодилось. ))
Цитата:
Сообщение от Rolsen
У втулки металлической в одном месте типа натертость была
Вот эту самую "наволоку" на втулке прекрасно видно на фото. ))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Foland11, у меня когда вскрывал пыльник подшипника натяжного гатес родной, внутри типа вдоль всей окружности шариков была сверху полоска вроде из пластика,цвет темно-оранжевый. на фото твоем ее нет. Я ее пытался снять но крепко сидела. ломать не стал, поставил обратно пыльник. Кстати, у подшипника небольшой люфт был еле заметный, то есть все, нечего ему потом смазку ставить новую, а просто снять и оставить на запчасти?)
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
Цитата:
Сообщение от Rolsen
Foland11, у меня когда вскрывал пыльник подшипника натяжного гатес родной, внутри типа вдоль всей окружности шариков была сверху полоска вроде из пластика,цвет темно-оранжевый. на фото твоем ее нет.
Это полиамидный сепаратор (суффикс обозначения TN9 - литой сепаратор из стеклонаполненного полиамида 6,6, центрируемый по телам качения). Он может вставляться с любой стороны подшипника. Разницы никакой. Вот на фото его видно и видно обе стороны подшипника с ним.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 25
LYNXauto PB1029
Вот такой ролик интересный нашел натяжной, фирма из Японии.тип аналог дайко и инны. По цене тысяча. Тыкнул на фирму-чисто яповская. Мол раньше только на автопроизводителей работала, а потом как объемы заказов упали, стала в розницу барыжить)
Добавлено через 26 минут
Кстати че, натяжной ролик марел не уважете чтоль? С виду весь металлический а Дайко-пластиковая обойма)
Линейный вид
