АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
Я бы натянул и прикинул.
Весами натянул? Так если прикинуть, так я давно прикинул. Если ты в теме, я давал все данные, какой ролик и сколько "тянет". А на машине уже смысла нет весами. До установки обычно инфа собирается (пружина, диаметр, материал из чего точить). А остальное просчитывай зоны риска. И самое главное - надо тебе/мне это или нет. Кстати Сява тоже данные давал по пружине, с видео даже.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
АСаныч, а ролик этот нужно выступ-середина паза выставлять при 15-30гр? Как правильно то. У тебя на фото там выступ-начало паза вроде. Слабовато по-моему.
По видео механизм хорошо работает. Можно сказать отлично и как положено.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от Foland11
а ролик этот нужно выступ-середина паза выставлять при 15-30гр? Как правильно то.
Я выставил чуть больше, чем середина/выступ. Исходил из того, что натяжение пружины меньше на этом ролике. Запустил дв., наблюдал. При 70 сместилось к отметке "черточка" на пластине, она выдавлена штатно. При 94* примерно далее черточки на 1-2мм, работает, пляшет, точно не определить. Заглушил, подождал до остывания дв. При 47* метка чуть-чуть ушла от черточки к вырезу. Посчитал мало ушла при такой темп. Выставил метки, ослабил, натянул метка/паз (середина). Оставил на ночь. Завтра буду с утра смотреть. Темп.наружного пока минус небольшой. Если будет в пределах разумного метка/паз - оставлю. И завтра можно будет ещё глянуть натяжение ремня, ну визуально хотя бы. С такой натяжкой ремень (по ролику) вижу не такой "струновый", даже на ощуп, ну покрутить частично ниже ролика опорного. Дело в том, что натяжение роликов на иномарках, именно от 3.5 и выше. Лачетти 4.4, хотя если исходить из того, что ремень на Лачетти гораздо меньшую площадь соприкосновения имеет с роликом, чем наш, с нашим ремнём.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
АСаныч, все понял я по этому ролику.
Цитата:
Сообщение от АСаныч
"черточка" на пластине, она выдавлена штатно.
Эта черточка намекает, что если край выступа с ней сравнялся, то температура ДВС 90гр (это типа для сервиса и быстрой замены компонентов ГРМ на горячем двигателе, у Дайко похожая ситуевина кстати). А выставлять нужно при 15-30 "выступ-середина паза". И мне кажется больше экспериментировать нет смысла.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от Foland11
У тебя на фото там выступ-начало паза вроде. Слабовато по-моему.
Foland11, это зеркальное отражение, наоборот я увеличил сначала натяжение, потом ослабил.
Цитата:
Сообщение от Foland11
А выставлять нужно при 15-30 "выступ-середина паза"
Выставлял второй раз при 22-23* по БК.
Цитата:
Сообщение от Foland11
И мне кажется больше экспериментировать нет смысла.
Завтра гляну и тогда уже можно точно сказать. Если всё хорошо будет, то в жару надо смотреть будет. Далее - зимой. Вот тогда думаю и можно всё/вся подвести. Как-то так.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от Foland11
вот так
ВОТ, совершенно верно. То, что у тебя 15-30* это я выставил, завтра проверю, что и как (повторяюсь уже, да ладно). 90* - это то, что у меня зеркально, но чуть-чуть забежала метка, видел на фото?. А минус 25-30* - это именно зимой, у меня холодильник маленький, морозильник чуть меньше. не проверить сейчас. Откатать тыщ. несколько, если всё хорошо, то в кучу всё собирать и одним постом. Может и сгодится кому.
Вот так он на авто. Метки видно с низу, фотиком не видно. Вот и получается зеркально.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
А ты его весами натягивал? Что бы усилие определить.
Давайте ещё раз про весы.Ну не определить нам усилие пружины пока от центра на одинаковом расстоянии не зацепить весы на ролике.Чтоб на разных роликах узнать для сравнения. Ну на одном если в разных местах зацепиться и то будет по другому. По этому для меня усилие пружины не определено. Да ,где то рядом, может быть,что то похожее....но не то.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
не проверить сейчас. Откатать тыщ. несколько, если всё хорошо, то в кучу всё собирать и одним постом. Может и сгодится кому.
Линейный вид
