Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2019, 17:24   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 3,371
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 294 раз(а) в 157 сообщениях
Вес репутации: 27
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:



З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:



Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
__________________



GEMINI вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
a-cher (17.12.2020)
Старый 18.08.2020, 08:53   #531
SE#GA
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11176 lux (21126)
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
SE#GA не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
Видео нет случаем, каким образом они у тебя на авто клинят?
https://www.youtube.com/watch?v=vZIz...B1%D1%83%D0%BD
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1103984/
SE#GA вне форума  
Вверх
Старый 18.08.2020, 22:49   #532
Lekx7
Интересующийся
 
Аватар для Lekx7
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Кемерово
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora 2171
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 14
Lekx7 не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Здравствуйте!
Подскажите как себя ведут ремни ГРМ - INA?!!
Сейчас планирую приобрести комплект ГРМ - INA из за натяжного ролика, а ремень мне не знаком, раньше комплектовали ремнем Contitech.
PS:
Прошёл на комплекте ГРМ Contitech - 5 лет или 65 ткм. Ролики в комплекте тогда были INA, только опорник поставил Koyo, помпа Hepu. Состояние узлов проверил впервые после установки в конце июля - в натяжном INA почти сухо (смазал), избыточного люфта нет!; опорный Koyo вскрывать не стал, но чуствуется люфтик и немного шумит, ремень Contitech без дефектов в норме, помпа Hepu уже люфтит, но держится.

Последний раз редактировалось Lekx7; 19.08.2020 в 10:24.
Lekx7 вне форума  
Вверх
Старый 19.08.2020, 12:04   #533
IRBIS_RZN
Оратор
 
Аватар для IRBIS_RZN
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: г.Мытищи
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 966
Поблагодарили 800 раз(а) в 515 сообщениях
Вес репутации: 17
IRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Lekx7 Посмотреть сообщение
Прошёл на комплекте ГРМ Contitech - 5 лет или 65 ткм. Ролики в комплекте тогда были INA, только опорник поставил Koyo, помпа Hepu. Состояние узлов проверил впервые после установки в конце июля - в натяжном INA почти сухо (смазал), избыточного люфта нет!; опорный Koyo вскрывать не стал, но чуствуется люфтик и немного шумит, ремень Contitech без дефектов в норме, помпа Hepu уже люфтит, но держится.
Я на почти таком же комплекте проехал 80 тыс.км. (опорник только INA от 12-ки). Выкладывал выше информацию по состоянию. Состояние помпы было уже как говорится "на подходе".
Сейчас поставил Такой же набор как и был, только ремень уже не Contitech, а INA. По качеству ничего сказать не могу ... проехал на нём пока только примерно 3 тыс.км..
IRBIS_RZN вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Lekx7 (19.08.2020)
Старый 19.08.2020, 16:50   #534
леха=60
Гений форума
 
Аватар для леха=60
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Рядом с NATO
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 10,786
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 1,056 сообщениях
Вес репутации: 25
леха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Катаю на гри Ина уже 7 лет и другим его ставлю. По 60_70 тыщ без проблем.
Сечас на пробу себе поставил комплект Конти.... Все хорошо
__________________
[/URL]
Ищите меня на АРК "Южная столица" 27,015 МГц (FM) или в "пятнашке" 27,135 МГц..позывной "Динамо"
леха=60 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Lekx7 (19.08.2020)
Старый 20.08.2020, 00:56   #535
вячеслав1982
football shaman 2015
small bronze football orakul 2018
 
Аватар для вячеслав1982
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: пятигорск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21703 седан
Сообщений: 3,014
Сказал(а) спасибо: 959
Поблагодарили 337 раз(а) в 268 сообщениях
Вес репутации: 15
вячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Наблюдал недавно картину Киа Сид загнуло клапана, порвался ремень а на выемках был нагар. Кстати на Сиде идёт ремень и цепь
вячеслав1982 вне форума  
Вверх
Старый 20.08.2020, 10:16   #536
alex 31
Освоившийся
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Болхов
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 12
alex 31 станет известным достаточно скороalex 31 станет известным достаточно скоро
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Не подскажете оригинал или подделка ролика INA?







Добавлено через 17 минут
Просто закрались сомнения, т.к. в 2016 году брал такой же ролик 531075010 и упаковка была другая, и сам ролик выглядел иначе, а именно как тут


у меня точек нет
у меня как раз две полоски
и по коробке у меня вопросы, т.к. здесь на примере другого ролика https://www.drive2.ru/l/509383397257249435/
alex 31 вне форума  
Вверх
Старый 20.08.2020, 11:29   #537
IRBIS_RZN
Оратор
 
Аватар для IRBIS_RZN
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: г.Мытищи
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 966
Поблагодарили 800 раз(а) в 515 сообщениях
Вес репутации: 17
IRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от alex 31 Посмотреть сообщение
Не подскажете оригинал или подделка ролика INA?







Добавлено через 17 минут
Просто закрались сомнения, т.к. в 2016 году брал такой же ролик 531075010 и упаковка была другая, и сам ролик выглядел иначе, а именно как тут


у меня точек нет
у меня как раз две полоски
и по коробке у меня вопросы, т.к. здесь на примере другого ролика https://www.drive2.ru/l/509383397257249435/
Ох не знаю есть ли здесь спецы именно по этому ролику. И я вам именно по этому ролику не могу подсказать подделка или нет.
Но вот по опорному 532043810 одно из главных отличий оригинала от подделки это то что он состоит из 9 секций и соответственно "9 швов", а не 2.
А ваш ролик был в пакетике или просто лежал в коробочке?
IRBIS_RZN вне форума  
Вверх
Старый 20.08.2020, 12:18   #538
alex 31
Освоившийся
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Болхов
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 12
alex 31 станет известным достаточно скороalex 31 станет известным достаточно скоро
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN Посмотреть сообщение
Ох не знаю есть ли здесь спецы именно по этому ролику. И я вам именно по этому ролику не могу подсказать подделка или нет.
Но вот по опорному 532043810 одно из главных отличий оригинала от подделки это то что он состоит из 9 секций и соответственно "9 швов", а не 2.
А ваш ролик был в пакетике или просто лежал в коробочке?
Лежал в пакете и в коробке. Прошлый ролик, который покупал в экзисте в 2016 году с 9 швами, т.к. сегодня посмотрел на машине (стоит в качестве натяжителя на кондере Фрост)
alex 31 вне форума  
Вверх
Старый 20.08.2020, 14:21   #539
IRBIS_RZN
Оратор
 
Аватар для IRBIS_RZN
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: г.Мытищи
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 966
Поблагодарили 800 раз(а) в 515 сообщениях
Вес репутации: 17
IRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от alex 31 Посмотреть сообщение
Лежал в пакете и в коробке. Прошлый ролик, который покупал в экзисте в 2016 году с 9 швами, т.к. сегодня посмотрел на машине (стоит в качестве натяжителя на кондере Фрост)
532043810 оригинал идёт без пакетика. В пакетике подделку продают.
Но это конкретно по тому ролику артикул которого я написал.

По вашему ролику ... я бы не стал ставить, так как посчитал бы его подделкой.
IRBIS_RZN вне форума  
Вверх
Старый 29.08.2020, 10:23   #540
SE#GA
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11176 lux (21126)
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
SE#GA не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Добрый день!

Давайте вместе разберем мануал по установке ролика натяжного Ina 531084110. Освежить память и проконтролировать правильность установки.

Совместить метки шкивов распределительных валов с метками на задней защитной крышке ремня привода ГРМ, поворотом шкивов в кратчайшем угловом направлении и зафиксировать шкивы, совместить метку шкива коленчатого вала с меткой на крышке масляного насоса.

Температура двигателя и ролика должна быть равной.
1


Установить болт ролика и закрутить вручную до упора (судя по мануалу АВТОВАЗ, открутить на 45-90гр).
2


Контроль за плотным расположением зубьев ремня на шестернях.
Удерживая болт ключом от проворачивания, спец приспособлением повернуть натяжной механизм ролика против часовой до упора в точке "С".
3


Удерживая болт ключом от проворачивания, ослабить спец приспособление до момента совмещения меток в точке "С".
Удерживая ролик спец приспособлением, затянуть болт ролика моментом 35Нм+/- 3,5Нм (от 31,5Нм до 38,5Нм)
4


Повернуть коленвал по часовой за болт шкива либо за колесо на пятой передаче на 360гр 2 раза.
Проконтролировать уровень метки на натяжном ролике и метки грм
5




Материалы брал отсюда https://aftermarket.schaeffler.com/e...duct-documents
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1103984/
SE#GA вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
IRBIS_RZN (29.08.2020), Ri.264 (30.08.2020)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +3.