Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Общие вопросы по двигателю

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2019, 17:24   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 3,357
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 291 раз(а) в 156 сообщениях
Вес репутации: 24
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:



З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:



Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
__________________



GEMINI вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
a-cher (17.12.2020)
Старый Вчера, 20:36   #721
angtar
Клавиатурный мастер
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 2,195
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 607 раз(а) в 385 сообщениях
Вес репутации: 12
angtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошим
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Буйный Посмотреть сообщение
Где почитать у официалов?
ОБС за официалов сойдет?
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская

angtar вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 20:55   #722
Вася75
Гений форума
 
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: Ростовская область
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора 2008
Сообщений: 10,572
Сказал(а) спасибо: 11,955
Поблагодарили 3,731 раз(а) в 2,829 сообщениях
Вес репутации: 17
Вася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
ОБС за официалов сойдет?
Надо состояние смотреть.
Вася75 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 21:25   #723
Pavel_001
Свой человек
 
Регистрация: 26.08.2016
Адрес: СПБ
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 58 раз(а) в 47 сообщениях
Вес репутации: 5
Pavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скоро
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Буйный Посмотреть сообщение
Где почитать у официалов?
у официалов!
В интернете вот пример:
https://docplayer.ru/27704331-Lada-v...tomobilya.html

На 180000 км меняем все шестерни
Pavel_001 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Буйный (Сегодня)
Старый Вчера, 21:59   #724
Вася75
Гений форума
 
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: Ростовская область
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора 2008
Сообщений: 10,572
Сказал(а) спасибо: 11,955
Поблагодарили 3,731 раз(а) в 2,829 сообщениях
Вес репутации: 17
Вася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущееВася75 имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Pavel_001 Посмотреть сообщение
у официалов!
В интернете вот пример:
https://docplayer.ru/27704331-Lada-v...tomobilya.html

На 180000 км меняем все шестерни
Лада Веста-думаю там они быстрей изнашиваются-причина Вес больше.
Да и кто с 2015 года ,как пошла Веста столько накатал? Только если таксисты.
Вася75 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 22:17   #725
Афиноген Полюгаев
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 8,262
Сказал(а) спасибо: 1,023
Поблагодарили 2,643 раз(а) в 1,710 сообщениях
Вес репутации: 17
Афиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
Лада Веста-думаю там они быстрей изнашиваются-причина Вес больше.
Да и кто с 2015 года ,как пошла Веста столько накатал? Только если таксисты.
За 6 лет? Не только.
Афиноген Полюгаев вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 22:47   #726
Pavel_001
Свой человек
 
Регистрация: 26.08.2016
Адрес: СПБ
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 58 раз(а) в 47 сообщениях
Вес репутации: 5
Pavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скоро
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
Лада Веста-думаю там они быстрей изнашиваются-причина Вес больше.
Да и кто с 2015 года ,как пошла Веста столько накатал? Только если таксисты.
какая связь между весом машины и износом ГРМ?
Pavel_001 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 22:51   #727
angtar
Клавиатурный мастер
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 2,195
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 607 раз(а) в 385 сообщениях
Вес репутации: 12
angtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошимangtar является по-настоящему хорошим
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Pavel_001 Посмотреть сообщение
какая связь между весом машины и износом ГРМ?
астральная...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская

angtar вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 00:39   #728
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,788
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,078
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,414 сообщениях
Вес репутации: 17
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Pavel_001 Посмотреть сообщение
Нижнюю на 90000 км
Цитата:
Сообщение от Pavel_001 Посмотреть сообщение
у официалов!
В интернете вот пример:
https://docplayer.ru/27704331-Lada-v...tomobilya.html
На 180000 км меняем все шестерни
Мусора/старья в сети, как зимой снега.
Допустим, что это первая редакция, т.к. нет упоминания о 21179 (1,8 л). В регламентных работах талона №6 (90 т.км.) ничего подобного нет. Есть замена ремня/ролика вспомогательных агрегатов. В диагностической части талона есть осмотр ремня и роликов ГРМ, о зубчатых шкивах не упоминается. По сноске1: обнаруженные неисправности устранить.
Надо более надежные/свежие источники приводить.


Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
Лада Веста-думаю там они быстрей изнашиваются-причина Вес больше.

Вес чего? Какое отношение ГРМ имеет к передаче крутящего момента с КВ в трансмиссию? Не распредвалы с помпой КВ вращают, а КВ является их приводом))) Потроха ГРМ моторов 127/129 идентичны 126.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 01:08   #729
syava-gor1
Уставший от приоры
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 16,358
Сказал(а) спасибо: 2,592
Поблагодарили 3,449 раз(а) в 2,534 сообщениях
Вес репутации: 26
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
Радиатор печки
Какой взял.?
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 12:07   #730
Pavel_001
Свой человек
 
Регистрация: 26.08.2016
Адрес: СПБ
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 58 раз(а) в 47 сообщениях
Вес репутации: 5
Pavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скороPavel_001 станет известным достаточно скоро
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 32

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Мусора/старья в сети, как зимой снега.
Допустим, что это первая редакция, т.к. нет упоминания о 21179 (1,8 л). В регламентных работах талона №6 (90 т.км.) ничего подобного нет. Есть замена ремня/ролика вспомогательных агрегатов. В диагностической части талона есть осмотр ремня и роликов ГРМ, о зубчатых шкивах не упоминается. По сноске1: обнаруженные неисправности устранить.
Надо более надежные/свежие источники приводить.




Вес чего? Какое отношение ГРМ имеет к передаче крутящего момента с КВ в трансмиссию? Не распредвалы с помпой КВ вращают, а КВ является их приводом))) Потроха ГРМ моторов 127/129 идентичны 126.
Всё равно их меняют на пробеге 180000 км
Pavel_001 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 16:59. Часовой пояс GMT +3.