АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Вязкость БАЗОВОГО масла должна быть менее 100мм2/с, на котором "замешана" смазка. И на полимочевине. И тогда отпадёт необходимость
Цитата:
Сообщение от Kostikov
для высокоскоростных подшипов лучше подойдет смазка nlgi1,5, nlgi1. А вообще, лучше читать для чего конкретная смазка используется - большинство смазок "очень усредненные" и не обладают требуемыми характеристиками (работа при высоких скоростях, нагрузках, температурах) для конретного узла.
Ну так посоветуйте хорошую смазку для подшипников грм, если все знаете..
а лучше номер для заказа дайте..
__________________
Подрамник с жесткими рычагами/стаб 20мм на ШС/ демфи-30+технорессор-30/пластины -1,5/пирелли на сликах/рейка калиноспорт/демпфер/УЩП/NAVI/ЗДТ Солярис/ - и всё равно до весты как до китая.. Vesta лучше всех суповых наборов, выпускаемых ранее АвтоВАЗом..даже с АКПП..
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от eagle
Ну так посоветуйте хорошую смазку для подшипников грм,
Катал такие (2фото). Алтиса сейчас нет под заказ. Снят с производства (инфа с одной из фирм). SKF - набивал меньше, чем Алтис. Фото 3, то же вроде катают. У меня инфы нет, как и что. Если не ошибаюсь, вроде Алибаба катал.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от Kostikov
для высокоскоростных подшипов лучше подойдет смазка nlgi1,5, nlgi1.
А смазки на фото 2-3 ngli.
Номера для заказов этих смазок есть?
__________________
Подрамник с жесткими рычагами/стаб 20мм на ШС/ демфи-30+технорессор-30/пластины -1,5/пирелли на сликах/рейка калиноспорт/демпфер/УЩП/NAVI/ЗДТ Солярис/ - и всё равно до весты как до китая.. Vesta лучше всех суповых наборов, выпускаемых ранее АвтоВАЗом..даже с АКПП..
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от angtar
делать выводы от кратковременного использования только в одном узле по меньшей мере глупо...
поездишь год-другой, тогда и видно будет, насколько годится шеврон...
До Триалли были им смазаны пару роликов в Шниве, натяжной в девятке. Они до набивки Шевроном свистели, после сразу умолкли. И так полгода уже. Натяжной генератора в приоре точно год и 3 месяца работал на Шевроне, и несмотря на изношенные пыльники у этого ролика, Шеврон не закоксовался, хоть и был черного цвета. Грязь отложилась у пыльников, а в зоне работы шариков еще виднелась почище по состоянию смазка.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Basistion
Пальцы что-ли смазать на суппортах....
Нельзя. TRW PFG110 купи для этих целей. 25 грамм тюбик стоит примерно 200 рублей.
Цитата:
Сообщение от Basistion
у меня вылетает шеврон, закладываю уже по минимуму, все равно.
Пыльник убитый уже как и ролик. Для пробы купи любой дешевый новый ролик, вскрой аккуратно и смажь и потом посмотри как все герметично будет. Даже самый дешевый Литол никуда не денется из такого ролика.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Буйный
Вылетает с подшиба гены. Пробовал три, а то и четыре раза на разных подшипах.
В противовес могу сказать что 5 роликов на нем не разбрасываются смазкой, специально после твоих негативных постов начал пристально наблюдать за этим делом. Ну просто тебе некондиция(брак) попалась-бывает.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Kostikov
для высокоскоростных подшипников нужны смазки "пожиже"
Куда уж жиже. Нагретый Шеврон на NLGI 2 все шарики и сепараторы с беговой дорожкой обволакивает равномерно жидкой пленкой, как растаявшее мороженое, даже если его туда отверточкой накидать кусочками неравномерно и неразглаживая. Поэтому и убегает часто если наложили сверх меры или уплотнение худое. Вон Литол от газпромнефти и Кастрол зеленый при вскрытии обнаруживается лишняя смазка на задней стенке сепаратора, которая даже не растеклась а собралась бугорком по кругу, его остается только отверткой собрать излишки чтобы улучшить теплоотвод коли уж толку другого нет.
Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Алтиса сейчас нет под заказ.
Он влажные условия не жалует , а Шеврон терпимее относится к этому. Даже на ойл-клубе это обсуждали вроде.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Катал такие (2фото). Алтиса сейчас нет под заказ. Снят с производства (инфа с одной из фирм). SKF - набивал меньше, чем Алтис. Фото 3, то же вроде катают. У меня инфы нет, как и что. Если не ошибаюсь, вроде Алибаба катал.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от AliBaba007
а у кого то то вытекает, то пропадает и Алтис и
У меня Алтис вытекал и разбрызгивался (натяжной гены-кондея). При внимательном рассмотрении выяснилось, что полностью убиты внутренние (рабочие) кромки обоих сальников. Сейчас Алтис заложен в новый Триалли - нет даже намёка на запотевание сальников.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от eagle
Номера для заказов этих смазок есть?
У меня к сожалению нет. Погугли, найдёшь, или может есть у кого.
Цитата:
Сообщение от Rolsen
Он влажные условия не жалует
Rolsen, какие влажные условия? В водной среде подш. не работают. Не стало в продаже Алтиса, стали ребята подбирать смазки. Кто на какой "остановился" для эксплуатации - тот, ту и катает. Какая лучше/хуже, только опытным путём можно определить, из инфы форумчан.
Линейный вид
