АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от АСаныч
На наших авто, ещё не так и грустно. Владельцы ино свято верят, что если нужно менять, то меняют, и посмотри на чтО (первое фото). Не кажется, что топором чесали? Второе фото (оба не мои), ролик с хорошим подшипником. Подшипники фирмы NACHI, кстати "ходят" и очень хорошо (испытано). Фирма Япония (головной офис), производство - Китай.
Ну смотря в каких условиях работает этот ролик, важен угол обхвата, количество распредвалов, жесткость пружин, да и диаметры шкивов. Да и еще много чего, для всего этого и нужен, всего то,
нормальный инженер.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от katran
Ну смотря в каких условиях работает этот ролик, важен угол обхвата, количество распредвалов, жесткость пружин, да и диаметры шкивов. Да и еще много чего,
И диаметр обоймы роликов. Форд-Мондео, ролики натяжителя ремня генератора - подш. 203, ходят и польские.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от katran
Ну на генераторе может и будут ходить, нет пульсирующей нагрузки.
Есть нагрузка, только меньше. Ходят ролики, используем вместо натяжного генераторного - опорный ГРМ на 203 подш. Для сравнения подш. натяжных (скан), авто ВАЗ и Китайских авто.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Это. Я ж всё показывал. Место крепления к блоку как выглядит после этого опорного стандартного. Там прокладка между роликом и блоком изначально деформирована.Это раз. Плечо расколбаса получается больше с таким подшипником (стандарт).Это два. Проблем с рядностью подшипника нет со времён 2112. И дальше.....смазка,идиоты,и т.д.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Слава, я не допонял, ты щас про чё?
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Место крепления к блоку как выглядит после этого опорного стандартного.
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Там прокладка между роликом и блоком изначально деформирована.
Опорным?
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Плечо расколбаса получается больше с таким подшипником (стандарт).Это два.
С 6007? Или что? Расколбас будет, если так установить, ремень хотя бы (фото2. не моё)
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Проблем с рядностью подшипника нет со времён 2112
Так двухрядный надёжнее, ресурс больше.
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
,идиоты,
Кто? Китайцы? Я бы не сказал. Они на нас деньги делают, когда наши заводы простаивают. Если INA изготовить по старой технологии, на наших заводах - износа не будет, вечный почти, получился бы ролик. Только не выгодно это мировому автопрому, потому, что втыка не будет (помпу если не брать в расчёт), значит запчасти не будем покупать. Ущерб производителю. На Китайских Чери, установлено три ролика на натяжителе генератора. Если хоть один крякнет - пипец, спасёт только резинка от трусов, частично. И что ты думаешь (?) Наши ребята, щи лаптем не хлебают, ставят приоровский натяжной один, вместо трёх и в путь-дорогу. Ну согласись, и кто тут верблюд? Да в Гиннеса давно пора, нашим рационализаторам.
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
.смазка
Имеет первостепенное значение, не для тебя обьяснять, сам знаешь. Кстати всё время спрашивают: - "Сколько смазки заложить в подш. ролика?" Попалось фото с инета, почти норм. Я закладываю, ну чуть, чуть меньше.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 30
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
При условии чуть что то криво.
Криво - в двух случаях. Износ дорожки подшипника, что возможно услышать вой.
Ослаб болт (гайка на шпильке) затяжки ролика. Так всё равно ролик стягивать будет в сторону крышки.
Линейный вид
