Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2017, 20:49   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 217030-01-015
Сообщений: 3,207
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 256 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 21
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:



З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:



Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
__________________


GEMINI вне форума  
Вверх
Старый 21.03.2017, 00:08   #841
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 16,059
Сказал(а) спасибо: 4,684
Поблагодарили 5,765 раз(а) в 3,426 сообщениях
Вес репутации: 23
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

Цитата:
Сообщение от SASHAORBITA Посмотреть сообщение
Всегда считал что до 100 000 км. в двигатель не надо заглядывать.
Теперь при ТО всегда вскрываю кожух ГРМ.
Периодически, на холодную при заводке с открытой дверью, всегда слушаю двигатель.


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от SASHAORBITA Посмотреть сообщение
Слишком дорого ни кто на это не пойдет.
Да не дорого это. Вон у Волги 24 такой привод был по-моему. Правда 8-ми клоповый.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 21.03.2017, 00:11   #842
AliBaba007
Клавиатурный мастер
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Нарьян-Мар(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 2,407
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 150 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 8
AliBaba007 имеет великолепную ауру вокруг себяAliBaba007 имеет великолепную ауру вокруг себяAliBaba007 имеет великолепную ауру вокруг себяAliBaba007 имеет великолепную ауру вокруг себяAliBaba007 имеет великолепную ауру вокруг себяAliBaba007 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
А нахуа-хуа это нужно? Смысл тогда делать этот ролик, когда он не разборным получается. Эво, куда вас ребятки потащило!

Добавлено через 1 минуту

Пипенит - это такой технический термин или просто слэнг Алибабаевский?
Да никуда не потащило. Точечно в трёх местах слегка прихватывает лазером и все. Потом выпрессуешь если надо будет. А то какое то легирование придумали електроискровое. Игрушки это. А проволочка надо, т.к там место контакта подшипника и обоймы по фаске подшипника спрятано и сложно сфокусировать на малых мощностях. Разве что клин етот пустой весь залегировать - вот тогда точно не разберешь.
Проволочка прижимается к клину, пара импульсов и закреплено. Всерьёз там не варят - тогда точно не достать будет . Это ж лазер, можно пристрелить как хочешь.

Вообще слабо представляю как можно этим легировпнием получить ровную легированную поверхность хотя юы за один проход.
__________________
Истинное знание — в том, чтобы знать пределы своего невежества
Serg901 Хоть "кривые" в руках подержи. Когда жаба душит, оправдания всегда найдутся. Бьешься как муха о стекло, с простыми никелевыми....
AliBaba007 вне форума  
Вверх
Старый 21.03.2017, 00:17   #843
syava-gor1
Гуру
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 8,997
Сказал(а) спасибо: 1,184
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 1,091 сообщениях
Вес репутации: 15
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

https://www.drive2.ru/l/4597001
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
syava-gor1 вне форума  
Вверх
Старый 21.03.2017, 00:18   #844
SASHAORBITA
Участник КаПри-73
Участник КаПри-46
Участник КаПри-64
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Кировоград
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 2171 в люксе, кварц.
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 142 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 6
SASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

Foland11, смешно.
Я когда первый раз увидел эту тему мне было не смешно.
Меня греет одно, производитель за 120 000 км ни разу не упомянул привод ГРМ в сервисной книжке.
__________________
Приору с салона забрал: 11.12.2012.
SASHAORBITA вне форума  
Вверх
Старый 21.03.2017, 00:22   #845
syava-gor1
Гуру
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 8,997
Сказал(а) спасибо: 1,184
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 1,091 сообщениях
Вес репутации: 15
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

Цитата:
Сообщение от SASHAORBITA Посмотреть сообщение
Меня греет одно, производитель за 120 000 км ни разу не упомянул привод ГРМ в сервисной книжке.
Я вот точно не помню.На весте двигатель целиком унесли или 1.8 понять что за шляпа.У кого то треснуло.(грм)
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
syava-gor1 вне форума  
Вверх
Старый 21.03.2017, 00:25   #846
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 16,059
Сказал(а) спасибо: 4,684
Поблагодарили 5,765 раз(а) в 3,426 сообщениях
Вес репутации: 23
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

Цитата:
Сообщение от SASHAORBITA Посмотреть сообщение
Foland11, смешно.
Я когда первый раз увидел эту тему мне было не смешно.
Да понимаю я все, че ж не понять. )) Тема эта стремная на 100%. И беспокойная.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 21.03.2017, 11:30   #847
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 16,059
Сказал(а) спасибо: 4,684
Поблагодарили 5,765 раз(а) в 3,426 сообщениях
Вес репутации: 23
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Щас скажу как нужно. Привод ГРМ нужен шестереночный. Вот тогда вопли и крики уйдут в небытие.
Вот такой! Круто, не правда ли? ))

__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ky. (21.03.2017), Ri.264 (21.03.2017), Serg901 (21.03.2017), АСаныч (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 11:35   #848
Serg901
Легенда форума
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,392
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 976
Поблагодарили 1,868 раз(а) в 1,259 сообщениях
Вес репутации: 14
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Вот такой! Круто, не правда ли? ))
И менять через 50 ткм, а то вдруг зуб сломается))))))))
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Foland11 (21.03.2017), Ri.264 (21.03.2017), Афиноген Полюгаев (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 11:44   #849
Ky.
Свой человек
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Омск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 170 раз(а) в 120 сообщениях
Вес репутации: 5
Ky. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
И менять через 50 ткм, а то вдруг зуб сломается))))))))
Не, не сломается. Но шестерни выть будут! )))
Ky. вне форума  
Вверх
Старый 21.03.2017, 12:00   #850
Афиноген Полюгаев
Ветеран форума
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 5,964
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 1,503 раз(а) в 981 сообщениях
Вес репутации: 11
Афиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 28

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Не, не сломается. Но шестерни выть будут! )))
Если не громче КПП, то ничего страшного.
Афиноген Полюгаев на форуме  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.