АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от grey64
Вот и фото)
Плетение на зубьях как настоящее. Наружная поверхность ремня странная на вид. На Конти не похожа. Ближе к Гейцу.
Как на ощупь, ремень мягкий или деревянно-пластиковый?
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от Ky.
Плетение на зубьях как настоящее. Наружная поверхность ремня странная на вид. На Конти не похожа. Ближе к Гейцу.
Как на ощупь, ремень мягкий или деревянно-пластиковый?
Скорее деревянно-пластиковый) Но наружная часть мягкая как резиновая, а сами зубья и боковина жесткие
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ky.
Плетение на зубьях как настоящее. Наружная поверхность ремня странная на вид. На Конти не похожа. Ближе к Гейцу.
Как на ощупь, ремень мягкий или деревянно-пластиковый?
неужели поддельный набор? в целом коробку осматриваешь и всё аккуратно, без ошибок, наклейка со штрих кодом как у всех на фото, в комплекте бонусный купон опять таки такой же как у людей на фото.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от grey64
неужели поддельный набор?
Трудно сказать-то. Вот когда в кит ремни Конти складывали, там однозначно можно было определить.
А тут поди знай, когда и где они изготовление ремней разместили.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от grey64
неужели поддельный набор?
Я думаю что комплект оригинальный.
Просто INA с какого-то месяца этого года стали класть такие ремни в комплект.
Выше выкладывали фото комплекта январь 2018-ого ... там ремень INA как Contitech. А ваш комплект июль 2018-ого и ремень уже вот такой.
Скорее всего поменяли поставщика ремней.
А насколько хорош или плох этот "новый" ремень я не знаю. Да и вряд ли кто-то скажет, так как пошли они только в этом году и статистики ещё нет.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN
Я думаю что комплект оригинальный.
Просто INA с какого-то месяца этого года стали класть такие ремни в комплект.
Выше выкладывали фото комплекта январь 2018-ого ... там ремень INA как Contitech. А ваш комплект июль 2018-ого и ремень уже вот такой.
Скорее всего поменяли поставщика ремней.
А насколько хорош или плох этот "новый" ремень я не знаю. Да и вряд ли кто-то скажет, так как пошли они только в этом году и статистики ещё нет.
Наверно ради спокойствия стоит купить отдельно ремень contitech ли гейтс? Как вы думаете?
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Ky.
Трудно сказать-то. Вот когда в кит ремни Конти складывали, там однозначно можно было определить.
А тут поди знай, когда и где они изготовление ремней разместили.
всегда почти возникают сложности с тем, что производители меняют состав своих наборов) Два года назад когда менял грм, я заказал сначала комплект Конти, но увы я внутри не увидел роликов INА, тогда я просто поменял комплект Конти на ИНА и радостно поставил его)
Кстати, кто по сколько тысяч км проезжает на одном грм? Просто вот у меня 30 тысяч сейчас(Ремень конти, натяжной ина, опорный koyo, помпа тза паверфул) и всё идеально, нет даже намека на шумы. Но не раз слышал такое что лучше каждые 30 тысяч менять.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от grey64
Кстати, кто по сколько тысяч км проезжает на одном грм? Просто вот у меня 30 тысяч сейчас(Ремень конти, натяжной ина, опорный koyo, помпа тза паверфул) и всё идеально, нет даже намека на шумы. Но не раз слышал такое что лучше каждые 30 тысяч менять.
Дануна,оставьте эту философию тем кто такое пишет на одном из изветсных сообществ людей и авто (я думаю,понятно что это за сайт такой !).
На деле ,всё куда лучше дела обстоят .Заводской комплект вполне ходит и до 90 тысяч ,но заглядывать под кожух ГРМ желательно ,для визуального хотя бы осмотра того, что там творится .а вот когда меняем его уже ,на альтернативный комплект ,то вот тогда можно и сократить регламент его замены до 50-60 тысяч .с переодическим осмотром его состояния через 15-20 тысяч .
__________________
Часто меняете лампы Н7(БС)и Н11(ПТф) ,есть хорошее решение,плавный запуск .всё без колхоза и вмешательства в штатную проводку !За подробностями в личку.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от grey64
кто по сколько тысяч км проезжает на одном грм?
На предыдущей машине АТВ2544 + ИНА2112 + Гейц около 45-50ткм. Ролики устали, сальники РВ подошли.
В основном город, средняя скорость зимой 10-12 км/ч, летом до 20-25. Ну и отпуск обычно 3-5ткм трассы.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от grey64
Наверно ради спокойствия стоит купить отдельно ремень contitech ли гейтс? Как вы думаете?
Я бы ради спокойствия наверное купил бы. Но тогда как-то совсем не дёшево получается ... из всего комплекта INA взять только натяжной
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от grey64
Кстати, кто по сколько тысяч км проезжает на одном грм?
Я наверное раздолбай в этом плане, но поставив комплект INA с опорным INA двухрядным + помпа Hepu P625, я как-то успокоился. С момента установки проехал примерно 50 тыс.км. и ни разу не заглядывал даже в ГРМ с тех пор.
Хотя конечно понимаю что пора бы уже заглянуть
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN
Я бы ради спокойствия наверное купил бы. Но тогда как-то совсем не дёшево получается ... из всего комплекта INA взять только натяжной
Комплект 2500 вышел, дешевле ролика хорошего не найти.... Хотя я точно и незнаю, но ремень отдельно это тоже недешевое удовольствие, gates порядка 1700 стоит
. НАте, изучайте изученное.
Линейный вид
