АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Цитата:
Сообщение от Rolsen
И в чем крутость?)
Там люди умеют "варить" и обрабатывать сталь для инструмента лучше, чем в Ликоте. И очень давно. )) Но тем не менее Ликота тоже хороший инструмент.
Потом у Кинг Тони собственные разработки и неповторимый дизайн, собственная торговая марка и завод.
У Ликоты же "технология производства" основана на разработках, запатентованных в США и Германии. Они лишь копируют оригинальную продукцию под свой бренд, причем сами ничего не производят.
Тут немного об инструменте и брендах, коли интересно.
Итак, поехали! 95% процентов ручного инструмента изготавливается в следующих странах, в порядке убывания качества: Тайвань, материковый Китай, Индия. Отдельно идёт Япония, но в японских инструментах много Тайваня - хороший инструмент.
Заводы. Тайвань.
Заводы производители очень большие, имеют много патентов на форму ключей, соединение головок, форму зубов и профиля. Заводы часто не производят весь ассортимент инструмента, но для своих наборов ключей заказывает другие виду ключей у других, при этом качество ключей в наборе остаётся на уровне, что это значит, например завод специализируется на шарнирно-губцевом инструменте, ключах рожковых, трещотках, но отвёртки не производит, в наборе отвёртки будут обязательно присутствовать, другого завода, но качество этих отвёрток будет не хуже, чем ключей.
Заводы. Материковый Китай.
Заводы по размеру разные, патентов мало, качество плавающее, обычно завод производит весь набор инструмента от шарнирно-губцевого до отвёрток. Качество ниже, чем Тайвань.
Заводы. Индия.
Примерно как в материковом Китае, только ещё хуже с контролем качества, но зато закупочная цена самая низкая. Очень любят в Россию притаскивать такой инструмент.
Комплектовщики.
Компании, которые ничего (или почти ничего) не производят, только заказывают инструмент на разных заводах и упаковывают в чемоданы.
Есть комплектовщики, у которых есть маленькие заводы (или заводов нет), юридический адрес у них Тайвань, а заводы на материковой части Китая, отсюда непостоянное качество комплектов ключей, потому что заводы меняются. форма ручек, цвет, логотип комплектовщика остаётся. Но качество сильно разное, и конечно хуже, чем в Тайване.
Есть много красивых брендов из стран запада: США, Швеция, Англия, Италия, Германия... И т.д. оочень известные, большие.. но инструмент заказывают на Заводах в Тайване, Китае. Причин две. Первая - собственные производства дорогие - европейские, американские рабочие много хотят получать. Вторая - много красивых вещей запатентовано заводами изготовителями в Тайване. На практике это значит, что какой-нибудь ключ или головка с хитрой запоминающейся формой или профилем можно встреть у разных брендов, по РАЗНОЙ цене. На примере какого-нибудь комбинированного (накидной и рожковый) ключа на 10 мм: США-2000 рублей, Германия-1200-1500, Оригинальный Тайвань 350-500, при этом качество ключа не изменилось - сталь, закалка, точность изготовления; отличие только в логотипе.
Европа и США выпускает ручной инструмент, но его очень мало, цена выше, смысл его брать есть только из-за патентов - форма какой-нибудь отвёртки и т.д. лучше, чем на Тайване.
Качественный инструмент во много раз превышает нагрузки, указанные в ГОСТах и DINах болтов. Т.е. Даже трещоткой (приводом) на 72 зуба (вообще не силовая) легко можно откручивать закисшие болты в течении нескольких лет. А вообще для таких операций взять вороток.
Подбирайте привода (1/4" 3/8" 1/2") под нагрузки, меньше пользуйтесь переходниками с маленького привода на большой и желательно слегка смазывать механизм привода после покупки (у хороших он смазан, у средних и плохих- сухой). Т.е. не надо приводом 1/4 откручивать болт на 17 - открутит, но не стоит над ним издеваться. Максимальный размер головки на привод 1/4" 14мм.
Квадрат 1/4" оптимален до головки 10мм
Квадрат 3/8" оптимален до головки 17мм
Квадрат 1/2" оптимален от головки 13мм до головки 24мм
От головки 27мм лучше использовать квадрат 3/4" особенно для отворачивания крепежа.
1/4"+ 1/2" универсальный набор
3/8" - для дома. или для спец задач в машине
ГОСТ наименьший испытательный момент для квадрата н*м:
1/4 - 48 - на резьбу М6 (испытательный момент ключа на 10 класса "А" 58,10 Нм)
3/8 -165 - на резьбу М10 (испытательный момент ключа на 17 класса "А" 201,00 Нм
1/2 -390 - на резьбу М16 (испытательный момент ключа на 22 класса "А" 370,00 Нм
моменты ключей по ГОСТ 2838-80- ключи накидные. Пj ГОСТам на головки , моменты будут другие. (ГОСТ 25605-83 - ключи гаечные ТОРЦЕВЫЕ)
ГОСТы на ключи:
сталь 40ХФА.
ГОСТ 2838-80 Ключи гаечные. Общие тех. условия.
ГОСТ 2839-80 Ключи гаечные с открытым зевом двусторонние. Конструкция и размеры
ГОСТ 2906-80 Ключи гаечные кольцевые двусторонние коленчатые. Конструкция и размеры
ГОСТ 16983-80 Ключи гаечные комбинированные. Конструкция и размеры
Ниже список брендов, страной происхождения и качеством изделий:
Речь только о чистокровном происхождении: Япония - значит производство инструмента в Японии, и нигде больше.
Тайвань:
1.Kabo - очень хороший Тайвань +++++ (см. ниже KABO для snap on) дистрибьютор в России отсутствует (Кардоба раньше занималась)
2 King Tony +++++ качество разное, хорошо - очень хорошо. Свой завод
3 Sata ++++ есть часть японской и большая часть китайская (но речь о хорошем качестве). Много подделок
4 Jonnesway ++++ Тайвань хороший. Заводов нет. Есть упаковочная база.
5 Force ++++ Тайвань хороший. Свой завод
TopTul +++ как King Tony, Jonnesway, Force. Завозит Кувалда (Энтузиаст САмара) Gee-Tee - хороший Тайвань. Комплектовщик Metrinch - хороший Оверхол - Тайвань, Китай разный. Упаковочная база Ombra - от компании импортирующей Джонсвей, это их собственое детище. Качество... Примерно такое же как и у Jonnesway, чуть хуже. HEYCO - Тайвань хороший HONITON - хороший Тайвань GEDORE - Индия, Тайвань. Разные фабрики. Лучше не брать. Что-то хорошо, что-то не очень. Vira - барахло 4 apellas - не очень Апелас - материковый Китай. Плохо Hans - качество разное, есть материковый Китай и Тайвань. Для гаража точно пойдёт. Для автосервиса можно взять, для индустриального применения, но можно взять что-то более дешевое. Свой завод AmPro (Тайвань) - неплохой Тоничи - динамометрику возьмите (при наличии толковых и ответственных механиков)
Toyo - Китай, не очень. Бренд Польша. Бяка Vorel - Китай не очень. Бренд Польша. Чуть получше бяки Yato - Китай не очень. Бренд Польша. "Профессиональная" бяка
Licota - как Кинг Тони, Джонсвей, Форс, но не лучше, может похуже. Тайваньский комплектовщик Мастак - производитель King Tony. Лучше оригинал взять - дешевле. Хороший Usag - Тайвань хороший. BILTEMА - сборная Азия. Пакуют фины. Качество самое плохое в России Ермак - Китай плохо Арсенал - этот бренд был создан и завозился в нашу страну другой компанией. Производство было все в Тайване. Потом собственник бренда перешел в другую компанию (частное лицо) и забрал с собой наименование бренда тоже. В этой компании было перенесено производство бренда в Китай. Да ассортимент получил развитие, но в качестве... в общем на качестве это отразилось. Собственник ушёл в 3-ю компанию. бренд оставил второй. Прежний "Арсенал" сейчас имеется на рынке под брендом Станкоимпорт. Станкоимпорт - как старый Арсенал (Тайвань хороший) Matrix - Китай. Плохой Fit - плохие. Часто порошок NEPROS - японский snap-on. Лучший Tone - Япония хорошо Koken - Япония хорошо. Metoloy - Япония хорошо
Stahlwille - хорош. Дорог (см. Kabo) Hardax - хороший Unior - не очень. Ключи гнутся. Дорого Knipex - шарнирно-губцевый хорош. Инструменты для проводов хорошие. Дорого Wiha - лучшие точные отвертки и шестигранники.
ООО "Мастернэт" - представитель Мититойо Ситомо - плохие. Губки плывут Kamasa - не очень. Дорогие. Что-то делает Kabo. Дорого Дело Техники - индийский инструмент рабочего качества на заводе Deeps Tools (собственная торговая марка Barum) реже на Venis. Шарнирно-губцевый инструмент производится в Индии на Shiv Forgins (ключи с маркировкой Автодело, Ермак, Спецключ, MasterTool, BocshPower и др. делают там-же, но к ДТ отношения не имеют). Наборы инструмента с головками - на Тайване, на Easten Hardware. 54-я серия производится на индийском же заводе Aarkay. Этот завод делает такие-же ключи с маркировкой Gedore.
Проксон - Индия, Япония, Китай, Тайланд. В целом неплохо Eastman - Индия. Неплохо Baum (Индия) - неплохо
Про Kabo: FACOM- USAG, Pastorina, Britools, WURTH, BERNER, Email LUX, Rothenberger, Heyco, Biltema, STAHLWILLE, United Tools.
Действующие клиенты в Северной Америке: Cooper Tools- Lowes, Menards, The HomeDepot, Mac Tools, NAPA, UAP (Canada), CTC (Canada), MATCO, Grainger, Cornwell, Snap-On, S.K.;
Действующие клиенты в Японии: SUEKAGE, HASCO, GISUKE, FUJIWALA, KTC, TONE.
Стенли - качество падает. Плохо Бригадир - что то украинское-китайское. Плохо. Зубр, Светозар, Uragan, Stayer и др. - все это торговые марки компании Мастернэт, которая зарегистрирована в Мытищах. Компания на рынке более 10 лет, возит товар из Китая. Примечательно, что компания не имеет своего сайта, дистанцируется от своих торговых марок. Зачем? Сами догадайтесь.
Wera, Knipex и Bessey всегда в комплекте идут. Это значит, люди стали очередными дилерами German Tools.
Про Kabo отдельно - оооочень качественные вещи. Патентов море. Но в России остались остатки (мало, разрозненно), ещё в Австралию продавались. Все остальные страны - для брендов.
Пользуйтесь качественным инструментом!
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Последний раз редактировалось Foland11; 22.06.2017 в 00:47.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Foland11, аа вот оно что. Ну я из опыта хотел написать что при использовании по прямому назначению разницы между Ликотой и Кинг Тони нет. Оба хороши. Но решил спросить в чем по твоему преимущество последнего) Теперь понял про что ты говорил. Насчет разработок- тогда Кинг бесспорно молодец)
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29
Народ, а давно Dayco стал бразильским в продаже?
А то брал в 2013 году, был синий, вот уже 50 тысяч отбегает, думаю на что менять, но смущает, что другой завод выпускает. И как бразильский по опыту эксплуатации хуже лучше синего?
Линейный вид
