"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 33
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Про ограничители на ролике тёрли уже.
Я в этом году менял ролики. И убедился, что при установленных роликах, но при нулевой натяжке, хотя на ощупь кажется, что ремень совсем даже не провисает если покрутить шкивы на распредвалах, то ремень с лёгкостью перескакивает на коленвале. А это же было медленно и без нагрузки, т.е. наоборот подтягивал ремень. Так, что даже небольшое ослабление может вызвать перескок.
Даже не поверил, что перескакивает, сунул голову вниз и увидел с какой лёгкостью ремень скачет по зубцам.
Кстати, так можно и движок угробить. Выставил всё, но без натяжки, потом решил сделать оборот, крутил за распреды. А ремень при этом весело скакал по колену.
Что крутить надо за колено, а не распред - знаю. Но правила существуют, чтобы их нарушать.
Аналогично смотрел видео, где показывают, что если ошиблись на один-два зубца, то заклиньте колесо и стукните по шкиву распреда и он легко перескочит под ремнём на зубец.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 33
Цитата:
Сообщение от gvsp
но при нулевой натяжке,
Натяжка будет равна минимальной натяжке пружины при сборке.Перескочит или нет я НЕ в курсе.Мне пофигууууууу. А вот человек наверно приедет менять грм на калине 16кл 60 с хвостом пробег.(комплект уже заказал). Не отговоришь даже знакомых. Люди понимают что надо всё равно слазить. Я ему сказал давай летом нафиг поршневую и всё.Хочет побольше покатать.Говорю если не чего не слышишь то и покатай.Да там и с напылением поршня шли уже. (он и сам всё умеет...просто у меня веселей.(последние кино с болгаркой это тоже ему делали.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 33
Цитата:
Сообщение от gvsp
Таки усталость пружины и рано или поздно может лопнуть.
Так сколько на ролике катать? Или были случаи?
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от gvsp
Я в этом году менял ролики. И убедился, что при установленных роликах, но при нулевой натяжке, хотя на ощупь кажется, что ремень совсем даже не провисает если покрутить шкивы на распредвалах, то ремень с лёгкостью перескакивает на коленвале.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 33
Цитата:
Сообщение от gvsp
Аналогично смотрел видео, где показывают, что если ошиблись на один-два зубца, то заклиньте колесо и стукните по шкиву распреда и он легко перескочит под ремнём на зубец.
Он по лбу себе не пробовал? Может вразумило бы.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от gvsp
Нет. Но если одну и ту же пружину использовать вечно, меняя только подшипник, то она когда-нибудь может и лопнуть.
Вечно конечно не надо и никто вроде так не проверял, но срока на 3 должно хватить. Это мысли вслух всего лишь. Если точить корпус ролика, где пружину брать, только со старого. Покупать новый? Так зачем его разбирать?
Вся игра с роликами, это колхоз, который должен быть оправдан в какой-либо степени. И при выборе таковых, основное подш. чем пружина.ИМХО.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 33
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Менял ролики без фиксации ремня? Странно однако.
Всё уже установил по меткам, но без натяжки. Решил прокрутить, чтобы проверить, что метки не убежали, прежде чем натягивать. Он в принципе и не в натянутом виде достаточно плотно сидел. Но как оказалось - это только казалось - при прокручивании стал перескакивать.
Второй сюрприз был в том, что при натягивании - метка смещается на целый зубец, хотя казалось бы не сильно и натяжение меняется.
Натянул, смотрю - не совпадают. Ослабил. Чтобы переставить - смотрю опять совпадает. Думаю, показалось что-ли. Опять натянул - смотрю опять не совпадает.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Он по лбу себе не пробовал? Может вразумило бы.
Посмотреть надо, прежде чем хамить. Идея действительно интересная. Или скорее ключом крутануть шкив распреда при вставленной в колёсный диск отвёртке и включённой скорости.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 33
Цитата:
Сообщение от gvsp
Всё уже установил по меткам, но без натяжки. Решил прокрутить, чтобы проверить, что метки не убежали, прежде чем натягивать. Он в принципе и не в натянутом виде достаточно плотно сидел. Но как оказалось - это только казалось - при прокручивании стал перескакивать.
Второй сюрприз был в том, что при натягивании - метка смещается на целый зубец, хотя казалось бы не сильно и натяжение меняется.
Натянул, смотрю - не совпадают. Ослабил. Чтобы переставить - смотрю опять совпадает. Думаю, показалось что-ли. Опять натянул - смотрю опять не совпадает.
Ну ты даёшь. Свой какой то метод.
Цитата:
Сообщение от gvsp
Посмотреть надо, прежде чем хамить.
А что я тебе нахамил? Ты о нём написАл, я ответил на пост. Ссылка есть? Посмотреть ради интереса и не более.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 33
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Это не колхоз .Это конкретная задача,и решение.
Изготовление или переделка деталей взамен оригинальных установленных (снятых) с авто, на форумах с техническим уклоном или темах - "колхоз". У меня колхоз с покупным роликом, у тебя колхоз (будущий) с ними. Подобные действия не означают, что это плохо, т.к можно сделать лучше заводской, ранее установленной на авто в данном случае.
Как пример - тема о ГРМ, в поисках роликов по замене паразитного и натяжного. Так что Слава ты не о том подумал.
Цитата:
Сообщение от syava-gor1
Без базара. Это я.
Ну за базаром ты иногда и не следишь, а тО, что делаешь своими руками это плюс. Можешь, на деталь приятно посмотреть, что есть, то есть.(кроме лопаты).
Линейный вид
