АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 19
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 19
Цитата:
Сообщение от Slafka
на ремне срезало 10 зубьев
Еще один камушек в огород...
Цитата:
Сообщение от becool
При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп
Foland11, облегченно вздохнул? Slafka, ремень заводской? Машина с салона у тебя?
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 19
Цитата:
Сообщение от becool
Поршня то родные?
Ремень у него остался на месте, распредвалы никуда не ушли, по коленвалу проехал на один зуб вперед, клапанов не достал скорее всего, потому что с новой помпой и ремнем движок заработал как часы))
Цитата:
Сообщение от becool
были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп
Помпа очень интересная у него была, практически не текла, маленькая красная засохшая сопелька на ней видна на фото. Практически без люфта, очень маленький он был при попытке раскачивания на движке, но в руках вращалась с изрядным шумом, да и останавливалась как-то с прихватом. Я склоняюсь к тому, что ремень покоцало из-за помпы.
Но Славка родился в рубашке и ему повезло, доехал с таким ремнем без последствий до дачи, а тут уж все наладили как надо))
Цитата:
Сообщение от becool
Как, КАААК он работал?!
С изрядным визгом помпы и гулом, но работал и ехала машина. Сам видел и отвечаю, что в огород она заехала своим ходом)))
__________________ Mala herba cito crescit
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 19
Цитата:
Сообщение от becool
Еще один камушек в огород...
Slafka, ремень заводской? Машина с салона у тебя?
Поршня то родные?
Ремень конечно заводской Gates. Машина с салона, покупал в ноябре 2010г., единственный хозяин. Поршня тоже родные, в двигатель ни разу не лазил!
На пробеге 53400 км ремень ещё вполне хорошим казался, а сейчас спустя 6000 км на пробеге 59400 уже зубья отрываются, если руками его скручивать слышно даже хруст, могу ещё фотку выложить вида с боку, там будет видно, что много зубьев с надрывами.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 19
Цитата:
Сообщение от becool
Foland11, облегченно вздохнул?
Наоборот вздрогнул. )))
Цитата:
Сообщение от becool
Как, КАААК он работал?!
becool, при вращении ГРМ, эти срезанные зубья могут долго не попасть в эти точки показанные тобой на фото. Я когда ремень ГРМ менял, то маркировка ремня была точно по середине между шкивами РВ. Потом много раз крутил двиг за колесо (для проверки меток шкивов), маркировку так и не поймал по середине. То есть ремень делает совсем другое (меньшее) число оборотов, чем шкивы КВ и РВ. Так оно и у Slafka скорее всего вышло. Этот кариес на ремне, каким то чудом полностью не совпал на шкиве КВ второй раз. Какие то зубья все таки успевали зацепляться. Это чудо какое то и мое ИМХО. Чего только не узнаешь и увидишь на форуме!!!
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 19
Цитата:
Сообщение от Foland11
эти срезанные зубья могут долго не попасть в эти точки показанные тобой на фото
Это как это? При каждом обороте ремня они туда и попадают, как без этого то?
Добавлено через 3 минуты
На шкиве 21 зуб, на ремне 137. 137/21 = 6.5. Т.е. эти точки совпадают каждые 6.5 оборотов колена. 900 об/мин = 15 об/сек. Т.е. эти точки совпадают примерно два раза в секунду на ХХ.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Slafka
на ремне срезало 10 зубьев
Цитата:
Сообщение от becool
были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно
Мне кажется зубья может так посрезать, например когда глохнешь на ходу на передаче на маленькой скорости, такими хорошими рывками... Ну, знаете, так еще машина глохнет когда бенз заканчивается... Slafka, не было случайно такого?
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 19
Цитата:
Сообщение от Foland11
эти срезанные зубья могут долго не попасть в эти точки показанные тобой
Цитата:
Сообщение от becool
При каждом обороте ремня они туда и попадают, как без этого то?
тута я абсолютно и безоговорочно солидарен с becool
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от becool
, например когда глохнешь на ходу на передаче на маленькой скорости, такими хорошими рывками
я частенько стою на светофоре (когда кто-то кивает, газует, давай типа зарубимся) и просто гавкаю в отсечке. машина без глушака, эффект мне нравится))))))))))))))
рывки там я думаю просто трандестестическиетьфу-тьфу-тьфу пока)))))))))))))))))))
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
, доехал с таким ремнем без последствий до дачи, а тут уж все наладили как надо))
Линейный вид
