АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 20

[GEMINI]

Начинаем 20ую серию.

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!

Родной поляк:

З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...

INA, Koyo:

Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...

Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.

2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.

Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.

3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.

Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.

Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.

Предыдущие части темы:

Часть 19
Часть 18
Часть 17
Часть 16
Часть 15
Часть 14
Часть 13
Часть 12
Часть 11
Часть 10
Часть 9
Часть 8
Часть 7
Часть 6
Часть 5
Часть 4
Часть 3
Часть 2
Часть 1

[goshaguz]

Сообщение от Буйный

а вы её увидеть/выставить ленитесь

Вот это правильно.

[Serg901]

Сообщение от Буйный

От вы упёрлись в эти "кариесы". Метка на маховике - основа основ.

Ну выставили совпадение р/валов с к/валом по маховику - встреча клапанов и поршней исключена, но к чему приведет смещение задающего диска относительно ВМТ? При его проворачивании ДВС не пустится или заглохнет работающий, а при некотором смещении как ДВС будет работать? - плохая реакция на газ, динамики практически нет и т.д., о дефектах шкива на ЛК http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=36204

[Буйный]

Сообщение от Serg901

При его проворачивании ДВС не пустится или заглохнет работающий, а при некотором смещении как ДВС будет работать?

Да это понятно и давно съедено. Мы ж про метки КВ и РВ(ГРМ) и их несовпадуху говорили, а не про репер для синхронизации ЭБУ.

[SE#GA]

Сообщение от SE#GA

Здравствуйте. Сегодня на столе нашел болт от старого натяжного ролика, решил его сравнить с тем болтом, который я поставил на обводной ролик (покупал их 2 шт).
Какой-то он короткий, или нормальная длина? Спасибо.

Фото

Сообщение от Foland11

SE#GA, мерить нужно сам стержень болта, без шляпки. Тебя длина болта для какого ролика интересует?

Добавлено через 1 минуту

http://www.priorovod.ru/showpost.php...0&postcount=12

Длина черного болта = 45мм, длина старого болта от натяжного = 55мм.
Установлен обводной ролик Ina 532 0438 10 с дистанционным кольцом 4,5мм.

[Виталец]

Сообщение от Da Vinchi

Не хер тратить деньги, покупайте копеечные запчасти у дяди Васи, потому как итог один - мы все умрем???

Цель сообщения, что не все дорогое офигительно!!! Заводские запчасти очень не плохи за свои деньги. Ну и может я забыл написать, что покупаю в приличных магазинах. Про дядю Васю вы придумали, я не писал. Удачи при покупке дорогих запчастей у дяди Васи. Я лишь описал все только те и дорогие и копеечные запчасти на которых лично отьездил- без фантазий при чём. Каждый решает сам. Мне все понятно для себя. В знакомых мне магазинах беру то что есть в наличии и на что глаз ляжет. Ну естественно тех производителей которые на слуху. Ип Рябинушкин наверное ни кто не возьмет. Желаю чтобы ни у кого не было мании обрыва ГРМ и приятной эксплуатации ПРИОРЫ!

Добавлено через 6 минут
Что касается что на двигателе КИА РИО цепь... Но видимо не на всех. Вот кусочек статьи про систему грм киа РИО (чтобы не думали что я писал флуд):-В Корее ремень ГРМ рекомендуют менять через каждые девяносто тысяч километров пробега. Для автомобилей, предназначенных к продаже и эксплуатации на территории России, производители сделали поправку на климат и состояние дорог в нашей стране и уменьшили интервал. Изначально в мануале стояла рекомендуемая цифра - шестьдесят тысяч километров. Однако через некоторое время, по отзывам покупателей, выяснилось, что ремень ГРМ – слабое место автомобилей Киа. Бывают случаи, когда его рвет и при шестидесяти, и даже при пятидесяти тысячах километров пробега. Поэтому сейчас рекомендованным сервисным интервалом считается сорок пять тысяч километров.( Это легко поглядеть в интернете. Видимо есть разные движки на киа и модели. НО это к нашей теме не относится)
.

[alex 31]

Открыл я крышку ГРМ и увидел это:






это в порядке вещей, или есть повод забеспокоиться, т.к. ремень смещен на край, а верх слез на 1 мм по краю (на 1 и 3 фотке видно). На помпе ремень смещен ближе к двигателю, я попробовал его руками сместить вверху к двигателю (на последней фотке это видно), но после заводки он опять сместился к краю. Помню в прошлом году я на ТО 2 говорил слесарю про это, он ответил, что все в норме, да и на гарантии ты, правда тогда меньше было, а сейчас больше стало. Это что износ ремня?

[Serg901]

Сообщение от alex 31

это в порядке вещей, или есть повод забеспокоиться, т.к. ремень смещен на край, а верх слез на 1 мм по краю (на 1 и 3 фотке видно). На помпе ремень смещен ближе к двигателю

Это мне кажется или край ролика со сколами? Помпа в каком состоянии, что-нибудь делалось по ДВС?
---
По ролику еще вопрос: на фото видно метку и она рядом с ограничителем или ошибаюсь? Не перетянут ли ремень ГРМ.

[DIZZI]

alex 31, не критично, но всё же лучше на всякий случай проверить помпу и подшипник ролика на люфт.

[вячеслав1982]

alex 31, на холодную скинуть ремень грм, проверить на люфт помпу и натяжной ролик и если все нормально натянуть выступ на прорезь при температуре движка +25 градусов

[alex 31]

Serg901, нет с двигателем ничего не делалось, пробег 33000 км, ролик без сколов, на фото это видно, и метка ровно по середине.