АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 18
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре в случае обрыва ремня ГРМ\ разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое "звено" в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 18
Цитата:
Сообщение от VLAD36RUS
возможно ли, что из-за подклинивания во вращении подшипника по помпе пошли удары(резкие дёрганья), причиной которых стала выпрессовка сальника из гнезда и, как следствие, вываливание подшиника из своего гнезда?
-Что-то из области фантастики, если чесно.Если и подклинивал бы, то пружина натяжного механизма всеравно сглаживала бы "удары".Ты когда опорный ролик переворачивал, помпу качал - крутил?Только не "темни", что-то не верится, что за 2т.км. помпа рассыпалась без признаков кончины (писк-хрюканье).
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от VLAD36RUS
помпу за выхи хочу разобрать цивилизованно.
-Не надо, 2-а больших Православных праздника.Лучше потом.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 18
Цитата:
Сообщение от PAE
-Что-то из области фантастики, если чесно.Если и подклинивал бы, то пружина натяжного механизма всеравно сглаживала бы "удары".Ты когда опорный ролик переворачивал, помпу качал - крутил?Только не "темни", что-то не верится, что за 2т.км. помпа рассыпалась без признаков кончины (писк-хрюканье).
Добавлено через 1 минуту
-Не надо, 2-а больших Православных праздника.Лучше потом.
Привет))) Я выкладывал видюшку работы, не было ничего лишнего не было слышно. Думаю, что вся проблема как раз в том, что разрушение происходит не постепенно, а резко, именно от смещения гнезда подшипника роликового(правда, это пока догадка, не более)
По поводу праздников согласен
Видео состояния помпы выше прикрепил до такого состояния постепенно не доходит, уверен.
Добавлено через 7 минут PAE, Пашк, а мне есть смысл темнить? Я же не торгую запчастями, и нет у меня никого знакомого в этой сфере абсолютно))) Я просто рассказываю то, что есть))) И ещё у меня, кажется, стойка правая потекла наконец-то))). Кажется-это потому, что не исключаю возможности попадания туда выливавшегося из помпы тосола.
Добавлено через 1 минуту
Но текст про стойку, работавшую 217ткм, не собираюсь тоже как-то по особому, с задними мыслями, преподносить. Жаль будет, если она-таки крякнула.
Добавлено через 1 минуту
А из области фантастики-это, полагаю, выход из строя железяки "просто так".
__________________
Все расходы по эксплуатации моей машинки в одних руках с июля 2008 года, кому интересно, смотреть можно здесь и продолжение здесь
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 18
Цитата:
Сообщение от VLAD36RUS
Думаю, что вся проблема как раз в том, что разрушение происходит не постепенно, а резко, именно от смещения гнезда подшипника роликового(правда, это пока догадка, не более)
-Что бы резко разрушилась нужно что бы был постоянно перетяг ремня ГРМ, или подклинивание подшипника который не услышать просто невозможно или я не прав?При заклинивании натяжного механизма в полежении "прогретый двиг" ремень ГРМ на холодную гудит просто адски.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 18
Цитата:
Сообщение от PAE
-Что бы резко разрушилась нужно что бы был постоянно перетяг ремня ГРМ, или подклинивание подшипника который не услышать просто невозможно или я не прав? При заклинивании натяжного механизма в полежении "прогретый двиг" ремень ГРМ на холодную гудит просто адски.
Если бы чё-нить жужжало или скрипело, я бы услышал. А так-получилось то, что получилось. И рассказал мне о критичности вопроса ВАЗовский зуммер по аварийной температуре двига. Натяжной не заклиненный, но прокручивается рывками. А вот компенация разрушения подшипника помпы(или что там в нём сломалось), произошла успешно. Вот что самое главное!!! Я теперь знаю, КАК ЭТО бывает И вам поведал)))
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Foland11
Хрена се! Мне даже поплохело. Жуть.
)))на самом деле всё штатно прошло))). Паршивость ситуации в том, что, если так непредсказуемо кряк приходит, то далеко ездить мне охота как-то так быстро отобьётся))) Тем более-зимой. Так, как получилось-мне на ремонт часов 5 нужно, при наличии з/ч...
Добавлено через 4 минуты
А вот так после замены работает:
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 18
Цитата:
Сообщение от VLAD36RUS
самое главное!!! Я теперь знаю, КАК ЭТО бывает И вам поведал)))
-Спасибо, все после Пасхи поменяю свой родной натяжной (пробег 61+т.км.) на ИНА, тож когда двиг. прогреется совсем "децл" подклинивает механизм натяжения.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Foland11
Стопорный винт подшипника сорвало. Может такое? Думаю вполне.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 17
Цитата:
Сообщение от сифар
конечно не по теме. но я люблю свою точилу! дно я обработаю цинкарем и будет все окей!!!!
5 лет очень мало ,значит с нова с ней ничего ни делал,короче запустил.мазать цинкарем и прочей хренью все мура.Как сварщик кузовщик(переварил помоек в свое время,да и продолжаю работать).Самое хорошее средство МОВИЛЬ из пистолета с длинным носом под давлением,это относится к лонжеронам, к пазухам задних крыльев,к порогам если просверлить 6-7 отверстий и потом поставить подходящие заглушки(я сверлю на 7мм и 8ые пистоны обивки),двери лучше купить готовый болончик,а так же для переднего и заднего капота.Все остальное можно обработать кистью,а именно под ковриками в салоне.С завода лежит ватин(который впитывает влагу отсюда процесс и пошел) выкидывайте его на хрен ставьте что то другое менее впитывающее.Запомните раз и навсегда машина гниет изнутри,особенно следите за тем что под половым покрытием.Наружная обработка мало чем поможет.Одним словом МОВИЛЬ и ПУШ.САЛО. И опять же обработка изнутри,а снаружи мажьте чем хотите.Я обрабатываю днище с низу тем же мовилем раз в 2 года особенно по лету и езде по пыли(специально) получается вечная машина поверьте занимаюсь эти с 1990года и спас ни один десяток машин от преждевременной кончины.Мазать снаружи супер мостиками одни понты.
Добавлено через 4 минуты
Отошел от темы прошу прощения.
до такого состояния постепенно не доходит, уверен.
.
Линейный вид
